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Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

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Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Bennetz el Lun Mayo 24, 2010 4:09 pm

Si Israel lanzara los Jericó significaría la destrucción total de todo el Medio Oriente y el norte de Africa. Las nubes radiactivas cubrirían buena parte de Europa, el sur de Rusia, la India y parte de Africa. El comercio mundial se paralizaría y la humanidad retrocedería 200 años, .. y eso en el mejor de los casos..

Cientos de millones morirían por efectos de las explosiones y las enfermedades derivadas de la exposición a la radioactividad y los agentes químicos y biológicos, y otros cientos de millones morirían de hambre y sed..

Pero lamentablemente, medidas extremas para situaciones extremas.
Y como escribe Shomer, medio oriente es pequeño y todo esta al lado, por lo que simplemente seria un holocausto atomico.

saludos

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Colombiano el Lun Mayo 24, 2010 4:25 pm

Yedra escribió:pues nooo! ....hay que decir mucho más.....!!! eso es EL FIN de todo!!
Pues eso era lo unico que Yo podia decir scratch

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Dayan el Lun Mayo 24, 2010 8:33 pm

Con cabeza convencional, estimado Shomer!

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 24, 2010 8:47 pm

Dayan.. los misiles balísticos de Israel no llevan cabezas convencionales, para ataques en profundidad se utiliza a la HHA y a los misiles crucero..

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Dayan el Lun Mayo 24, 2010 10:40 pm

Perdon, creia que se podian utilizar ese tipo de misiles con cabeza convencionales. Te cambio la pregunta, si Iran utiliza sus misiles de largo alcance, cual seria el contrataque Israeli, deja de lado la IAF, con sus F-15I, en terminos de misiles. Y deja de lado los turbopopeye con base en los submarinos.


saludos

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Shomer el Mar Mayo 25, 2010 4:23 am

SI el ataque iraní es convencional, Israel va a responder con la HHA, tal cual lo hizo con Iraq. Te recuerdo que cuando en 1991 el primer Scud iraquí partió hacia Israel, los EEUU apenas lograron que Israel mandara de regreso los aviones que estaban despegando, algo así como tres oleadas de un centenar de aparatos cada una.

Las respuestas a Irán no sera tan concentrada pues la HHA no puede reabastecer en el aire a 300 aviones, pero ya te puedes hacer la idea de la respuesta que se puede esperar.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Bennetz el Mar Mayo 25, 2010 5:27 pm

Si tuvieramos bombarderos sigilosos, la HHA podria hacer un ataque a mayor escala sin tener tan expuestos los tanqueros .... ya que en ese caso solo serian para aeronaves de escolta... y se ahorraria dinero en insumos. ...pero bueno..es lo que hay.

saludasos a todos

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Dayan el Mar Mayo 25, 2010 5:31 pm

Tiene Israel un misil tierra-tierra de mediano alcance tipo Scud-D o Iskalnder Rusos para ser mas moderno??
saluddos

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Shomer el Mar Mayo 25, 2010 7:58 pm

Dayan escribió:Tiene Israel un misil tierra-tierra de mediano alcance tipo Scud-D o Iskalnder Rusos para ser mas moderno??
saluddos

Israel Aerospace Industries produce el nuevo misil Lora, que es un arma muy precisa, guiada por GPS, con un alcance de 250 km, y capaz de transportar una cabeza de penetración de 600 kg para destruir blancos fortificados, o cualquier otra cabeza que sea necesaria, ya sea convencional, nuclear o quimica..





Última edición por Shomer el Mar Mayo 25, 2010 9:02 pm, editado 1 vez

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Colombiano el Mar Mayo 25, 2010 8:49 pm

Lindo misil, en cuanto puede estar variando el precio

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por LaloMo el Mar Mayo 25, 2010 11:09 pm

Pura vida !!!Atacar a Israel les puede costar demasiado caro a sus enemigos, pero así son los odios de sus enemigos, irracionales.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Vesga el Miér Mayo 26, 2010 9:42 am

Buenos días,

Quizá convenga recordar los que se llamaba "La disuasión nuclear", desde entonces la disuasión nuclear ha evitado otra guerra mundial. En cuanto a armas de destrucción masiva, ni siquiera Hitler se atrevió a utilizar armas químicas.
Así que es probable que en los próximos años se vean una serie de amenazas recíprocas pero el uso de estas armas es muy improbable.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Shomer el Miér Mayo 26, 2010 10:48 am

El problema es que la disuasión nuclear funciona cuando existe un equilibrio estrategico, lo cual no es el caso del conflicto árabe-israelí, pues es obvio que los países islámicos tienen 1000 veces mas territorio, 1000 veces mas población, recursos económicos infinitamente superiores y un desprecio por la vida y un culto a la muerte que espantan.

Por esa razón poner armas nucleares en manos de estos locos iluminados, que ya han declarado una y cien veces que no aceptan la existencia de Israel y no perderán la oportunidad de borrarla del mapa al costo que sea, es insano y sumamente peligroso para todo el planeta.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Vesga el Miér Mayo 26, 2010 10:55 am

No comparto tu opinión, porque a la hora de utilizar armas de destrucción masiva no influye la población, el territorio o la riqueza del país. Ten en cuenta que si los israelíes son echados al mar emigrarían a paises muy lejanos, principalmente EEUU, por lo que no tendrían problemas en contaminar oriente medio durante generaciones. Los árabes no podrían emigrar. Así que los árabes tendrían que soportar las consecuencias de una guerra nuclear o de tipo mientras los israelíes podrían emigrar. Ten en cuenta que ningún loco iluminado llega jamás a gobernar, Hitler, Stalin o Hugo Chávez no estaban locos, ni eran unos iluminados, sabían lo que querían y utilizaron los estados para sus fines, pero no eran locos.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Bennetz el Miér Mayo 26, 2010 5:59 pm

No comparto tu opinión, porque a la hora de utilizar armas de destrucción masiva no influye la población, el territorio o la riqueza del país.. . . .



Si influye en número de habitantes (población), y la densidad de ella en un ataque nuclear, ya que ella es determinante, en el daño colateral en un ataque de esas magnitudes, de la densidad de población tienen mucho que ver el territorio entre menor territorio a mayor población mayor densidad, lo que a su vez mayor daño colateral, a su vez mas conflictos con lo referente ha política internacional . A su vez una mayor población influye en una mayor mano de trabajo, por lo que el índice de valores de un gobierno en ese caso, también cambia, ahora en caso de catástrofes eso es de ayuda para la reconstrucción o la sanitización de la población afectada. Y en caso de países árabes para un contra ataque, lo mas probable suicida, como lo hiso Irán contra Irak cuando tuvieron su conflicto, y eso gracias al mayor número de población. En cuanto a la riqueza del país mmmm para que escribir.

Los árabes no podrían emigrar

Perdón pero Europa está infectada de árabes, dos casos, ejemplares: FRANCIA Y ESPAÑA.

Además que estos señores, entran y salen como gusten de países en el continente africano, sorry pero...! No es como usted dice. Y si a USA no entran tan fácilmente es por las razones que ellos mismos se han buscado.

Ten en cuenta que si los israelíes son echados al mar emigrarían a paises muy lejanos, principalmente EEUU, por lo que no tendrían problemas en contaminar oriente medio durante generaciones

Eso de no tener problemas de contaminar oriente medio... es Ridículo, nada personal
usted cree acaso que si nos hachan al mar como dices usted y los árabes, toda la población saldría, am sorry, pero no seria así. Usted po lo escribe da ha entender que usted no tiene idea de lo que es una evacuación sanitaria, y lo que demora hacer eso. Lamentable mente los Israelíes no somos bien venidos en todas partes, la discriminación hacia los judíos aún es fuerte y no solo en usa si no en Europa y Sudamérica.

Así que los árabes tendrían que soportar las consecuencias de una guerra nuclear o de tipo mientras los israelíes podrían emigrar
Pobres Árabes no?, bueno le cuento que en caso de catástrofe nuclear solo por una nube atómica fácilmente perecería el 80 % de la población Israelí a corto y mediano plazo, sin tomar en cuenta los efectos a largo plazo en los suelos y como eso afectaría la economía de un país, y eso sin exagerar. para usted es fácil dejemos la cagada y arranquemos no? sorry, pero la política, Economía y las guerras no funcionan así.

Ten en cuenta que ningún loco iluminado llega jamás a gobernar, Hitler, Stalin o Hugo Chávez no estaban locos, ni eran unos iluminados, sabían lo que querían y utilizaron los estados para sus fines, pero no eran locos

Quien dijo que un loco no sabe lo que hace? un desequilibrado mental sabe perfectamente lo que hacer, ahora si no fuera así, no serian culpados por la justicia, cuando sus actos irracionales para la población general son en determinados casos considerados un peligro público.

Ahora bien, como para usted un desequilibrado mental (loco), según usted no sabe lo que hace, a estos personajes burdos de la historia y la actualidad como les pedría calificar? ..... yo me quedo con SIMIOS PLESIOMORFICOS , ya que para primates tampoco les alcanza. (Bestias), en el caso de Hugo Chávez solo es un primate dictador.

Saludos

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Vesga el Miér Mayo 26, 2010 6:54 pm

Estimados Señores,

En un régimen dictatorial/personalista un ataque contra la capital del estado sería suficiente, ni siquiera tendría que ser nuclear. En todos los paises árabes los regímenes están concentrados en la capital. A efectos de la clase dirigente el sufrimiento del resto del país/población no influye en la toma de decisiones.

Si pensamos que los demás son simios, primates, locos etc. no seremos capaces de entenderlos y para afrontar los problemas lo primero que tenemos que hacer es comprender cómo piensan (y sí que piensan), los que odian a Israel/judios y en el caso árabe también odian a los cristianos.

Shalom

Vesga
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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Bennetz el Miér Mayo 26, 2010 8:34 pm

o primero que tenemos que hacer es comprender cómo piensan

Eso lo hace hace años el servicio de inteligencia. sorry

(y sí que piensan)

, de forma racional, lo dudo pues solo se ven atentados suicidas u omicidas, Sin mensionar las amenasas publicas hechas por los iluminados del Islam


en el caso árabe también odian a los cristianos.

No sera, en el caso musulman también odian a los cristianos...? ya que muchos árabes son cristianos. Y para mal del islam, muchos árabes musulmanes son de nacionalidad Israeli, como tambien lo son muchos árabes cristianos, aun que no son mayoria.

PAZ

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por DuendeQueCamina el Sáb Jun 12, 2010 8:19 am

Creo que se está tratando el tema nuclear de una forma demasiado simple.

Pienso que no existe el conflicto nuclear local, salvo en el caso de pruebas, y que si se va un poco más lejos el conflicto se globalizaría.

Tampoco es realista hablar de una bomba nuclear "islámica", si no de una bomba nuclear iraní, paquistaní, o turca si fuera el caso.
En el caso de los mañosos pakistaníes su principal objetivo es poner un contrapunto de fuerza a la India, otra potencia nuclear con la que tiene un conflicto permanente por Cachemira.

Irán lo que busca en convertirse en la potencia de Oriente Medio. Y aunque no emplean la retórica belicosa que usan contra Israel, la verdad es que no le tienen mucha simpatía a los árabes entre los que se encuentran los palestinos a los que apoyan coyunturalmente.

Dado que no parece factible impedir que este país acabe consiguiendo a bomba atómica habrá que ver como se mueven los hilos de la diplomacia y como se crean nuevas alianzas.....

El tercer frente es la posibildad de que esta tecnología pase a organizaciones terroristas supranacionales: Al Qaeda....
Aunque para hacer una bomba atómica se necesitan muchas cosas y no parece factible que se pueda hacer en una cueva sí se puede usar de otra forma para causar daño.

Salud.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Mariano el Sáb Jun 12, 2010 3:04 pm

Creo que la opción nuclear y las consecuencias de su uso ya la trató Shomer en la página 5 de este post.
Y estoy de acuerdo con él...
Saludos!!

Mariano
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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por DuendeQueCamina el Sáb Jun 12, 2010 4:52 pm

No acabo de leer es esa página nada que contradiga lo expuesto por mí, es impensable hablar de un conflicto de esta categoría pensando en local.
Sería algo global.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Francisco Javier el Lun Jun 14, 2010 10:13 pm

Hola,buenas noches amigos
Hoy he leido en la prensa que un periodico britanico publica,segun fuentes saudies y estadounidenses,que en caso de que Israel lanzara un ataque contra Iran,el espacio aereo saudi estaria abierto para las aeronaves de la HHA;de cara a la galeria y al populacho musulman,mucha declaracion de cara a la galeria,condenas,condenas y amenazas a Israel,pero a la hora de la verdad,saben lo que les conviene,es aquel viejo dicho de apostar al caballo ganador.
Bajarle los humos al dictador de teheran y por ende a los asesinos de hizbula,hamas y quien sea es una opcion que habra de tomar Israel en un futuro creo yo,no demasiado lejano.
Golpear duro y rapido,y que despues lloren,amenazen con ridiculas yihad y con la ira de ala,al profeta y demas tonterias

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Francisco Javier el Lun Jun 14, 2010 10:15 pm

En mi opinion,tambien en un futuro cercano,un golpe duro al regimen fascista-religioso irani servira de bacicate para que su propio pueblo se saque de encima toda esta camarilla de santones,iluminados y dictadores

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Vesga el Mar Jun 15, 2010 12:30 pm

Quizá lo más sensato sea lo que se está haciendo: dejar que la teocracia de Irán masacre a su propio pueblo. . Dejar pudrir el pais como se está haciendo en Venezuela con Chávez. Digamos que se está vacunando al pueblo iraní contra la teocracia chiita. Sin ayuda exterior es prácticamente imposible que la teocracia iraní caiga. Pero un ataque exterior la reforzaría. Es la pescadilla que se muerde la cola. En Irán no podemos hablar del pueblo porque no hay radio, tv o periódicos que lideren el cambio. Todas las comunicaciones están intervenidas y los que han liderado las revueltas están encarcelados o exiliados. El régimen iraní no tiene ningún interés en simular que están en democracia por lo que cualquier atisbo de disidencia será erradicado brutalmente. Quizá si en los media occidentales se hablara más de la represión iraní y menos de las flotillas "del amor palestinas" se matarían 2 pájaros de un tiro. Entrevistar a todos los exiliados y sobretodo exiliadas iraníes movería el foco y haría presión sobre el régimen.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Abraham el Mar Jun 15, 2010 4:34 pm

Si, creo que una de las peores cosas de la situación actual es que cada vez hace más difícil un ataque a Iran, creo que la comunidad internacional esta tan sensible y en una actitud tan agresiva hacia Israel que un ataque a Iran (y ya ni te digo si el ataque fracasara) podria tener reacciones internacionales que en estos momentos son totalmente imprevisibles.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

Mensaje por Alfredo el Vie Abr 15, 2011 8:12 am

Si te estás riendo de tu enemigo no puedes ver lo que hace; conviene no perderlo de vista, cualquiera puede disparar un arma o activar un explosivo. El terrorismo islámico no se nutre de grandes mentes para sus acciones, lo que no evita que puedan tener éxito en ocasiones.

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Re: Hizballah, Y el Islamofacismo en el Siglo XXI

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