Foro Tzahal
Am Israel Jai !!
Crear foro
Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada

Últimos temas
» FFAA Sirias
Mar Nov 29, 2016 11:03 am por Shomer

» HH'Yam - Noticias, imágenes y vídeos
Vie Nov 25, 2016 4:06 pm por Dayan

» Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí
Miér Nov 23, 2016 8:05 pm por Dayan

» Operaciones aéreas
Dom Nov 20, 2016 10:55 am por Shomer

» Todo sobre los UAVs israelíes!
Dom Nov 20, 2016 10:24 am por Shomer

» Relaciones entre Rusia e Israel
Mar Nov 01, 2016 11:41 am por pedrolas55

» Helicópteros de la HHA
Dom Oct 30, 2016 5:16 pm por Shomer

» Presentación
Vie Oct 28, 2016 7:47 am por owl

» El bloqueo naval a Gaza y las flotillas
Miér Oct 26, 2016 10:35 am por pedrolas55

HH'Yam - Noticias, imágenes y vídeos

Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

Comentarios: 246

Visita la web
Crear foro
Adsence
Bookmarking social

Bookmarking social Digg  Bookmarking social Delicious  Bookmarking social Reddit  Bookmarking social Stumbleupon  Bookmarking social Slashdot  Bookmarking social Furl  Bookmarking social Yahoo  Bookmarking social Google  Bookmarking social Blinklist  Bookmarking social Blogmarks  Bookmarking social Technorati  

Conserva y comparte la dirección de Forum Tzahal - פורום צה''ל en tu sitio de bookmarking social

Conserva y comparte la dirección de Foro Tzahal en tu sitio de bookmarking social


Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Página 3 de 24. Precedente  1, 2, 3, 4 ... 13 ... 24  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Vie Ago 10, 2007 5:35 pm

Supongo que te refieres a la versión Toga.
Creo recordar que Toga hacía referencia no a una versión, sino a un blindaje de acero espaciado (similar al utilizado por los alemanes en sus carros de combate durante la segunda guerra mundial).

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Vie Ago 10, 2007 5:40 pm

Creo que el blindaje Toga es el de los viejos Zelda, los Nagman y los Kasman, el de las planchas de acero perforado enganchadas a la coraza original del carro... es un blindaje desfasado que ya no se usa más pues tiene el problema es del peso!



Saludos!


Última edición por el Vie Ago 10, 2007 5:47 pm, editado 1 vez

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Vie Ago 10, 2007 5:45 pm

Correcto. El espacio dejado por las planchas era utilizado para llevar equipo suplementario (mochilas, cajas de raciones, bidones de agua, municiones,...). Tenía yo fotos de los Nachmash que antes dotaban a la Golani con este tipo de blindaje (publicadas en la revista Defensa en un reportaje de Yves Debay, siendo el reportaje origen publicado en la revista RAIDS).

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Vie Ago 10, 2007 7:27 pm

Exacto, me refería a los desfasados Toga !!

Sin embargo, a los que tú te refieres, aplicados sobre los FV británicos, les dan una protección superior a los Warrior.

Elder
Sr Member
Sr Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Vie Ago 10, 2007 8:22 pm

elder escribió:Sin embargo, a los que tú te refieres, aplicados sobre los FV británicos, les dan una protección superior a los Warrior.

Si te refieres a los blindajes israelíes que los brits están aplicando ahora en sus Bulldog destinados a Irak, son blindajes de diferente generación, estamos hablando de tecnologías con mas de 15 o 20 años de diferencia... El Toga es de fines de los 80s!

Sobre el upgrade a los Bulldog, se puede encontrar aquí: LINK

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Sáb Ago 11, 2007 8:34 am

Ummm... Que poca fe que le tengo al Leopard 2A6 después de ver como lo han "enjaulado" los canadienses para su despliegue en Afganistan!



Si necesita esta protección contra RPG de primera generación (pues no es efectiva para los de última), es porque de blindaje, 'pobre pobre'!

De cualquier forma, vaya mi reconocimiento para los canadienses a la hora de preocuparse de la seguridad de sus hombres!

Saludos!

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Gravedad el Sáb Ago 11, 2007 8:49 am

No lo entiendo. Tienen que haber probado los blindajes del leopard con todo. Yo sospecho que para no volver más caro el producto evitan sobrecargarlos de blindajes que no son capaces de desarrolar para hacerlos más efectivos en relación peso/resistencia. No me creo que no le tiren de todo a un carro de estos, pero todo es posible cuando el factor económico-industrial se pone por encima de la efectividad en combate.

Saludos.

Gravedad
Vip Member
Vip Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Sayeret el Sáb Ago 11, 2007 9:21 am

¿Y esta especie de jaula de que sirve exactamente?

Sayeret
New Member
New Member

Ubicación : Catalunya
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Sáb Ago 11, 2007 11:39 am

sayeret escribió:¿Y esta especie de jaula de que sirve exactamente?
Sirve para hace detonar prematuramente los cohetes lanzados contra los vehículos. Támbién para las granadas y artefactos lanzados contra ellos. Esa distancia suplementaria hace que los daños sean menores.
Se puso de moda a partir de los años 60 cuando los militares británicos los ponían en las garitas en Irlanda del Norte para parar las RPG que les lanzaban los provos (tamibén ponían redes de camuflaje para intentar evitar a los francotiradores, dado que fue también un método muy utilizado por los provos para asesinar a los militares, de hecho, el último militar asesinado en Irlanda del Norte por el IRA fue con este método y situación descrita).

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Sayeret el Dom Ago 12, 2007 12:51 am

Ok, muchas gracias.

Sayeret
New Member
New Member

Ubicación : Catalunya
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Lun Ago 13, 2007 4:42 pm

Volviendo sobre el M113, Israel de los pocos países que no ha optado por los VCI armados con cañón, con calibres entre 20 y 40 mm.

Es cierto, que dado el ingente número de unidades reservistas, sustituir todo el parque de M113 es inviable, pero antes de pensar en los HAPC para la guerra contrapersonal, supongo que el primer condicionante en la doctrina acorazada israelí sería una guerra convencional clásica con Siria.

¿Fué sólo por dinero?
¿Es innecesario debido al mayor número de carros en tzahal frente a otras FAS occidentales?
¿Siempre se pensó en utilizar los apc como vehículos "contra-personal", incluso antes del riesgo de Hezbolá?

Elder
Sr Member
Sr Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Lun Ago 13, 2007 5:37 pm

Acaso existe mejor carro para combate de infantería que el Merkava? Simplemente cargas la tropa atrás, que es lo que se hizo en la guerra en el Libano!

De cualquier forma, tengo entendido que los Namer para los ingenieros llevarán alguna de las torres de Rafael o de Elbit!

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Lun Ago 13, 2007 8:20 pm

Acaso existe mejor carro para combate de infantería que el Merkava? Simplemente cargas la tropa atrás, que es lo que se hizo en la guerra en el Libano!
Fue de estudio en las academias militares cómo durante la operación Paz Para Galilea, los tzanhanim llegaron al cuartel general de Fatah desembarcando directamente desde Merkavot en la misma puerta.

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Miér Ago 15, 2007 8:40 am

Pero sólo se puede hacer en la parte final de un asalto, ¿no?
Lo digo porque las condiciones dentro de la parte trasera de un Merkava, dejaran molido a los pocos km de travesía.

Elder
Sr Member
Sr Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Miér Ago 15, 2007 8:46 am

Pero sólo se puede hacer en la parte final de un asalto, ¿no?
Lo digo porque las condiciones dentro de la parte trasera de un Merkava, dejaran molido a los pocos km de travesía.
Supongo que actuarían en esa ocasión (evidentemente no tengo los manuales israelíes ni conozco su doctrina) de la misma forma que se actúa con los MICV: desembarcar la infantería para entablar combate y ser transportado bien protegido hasta el siguiente punto. Pero desde luego no es lo mismo la guerra callejera que en campo abierto ya que en la primera estás casi siempre desplegado (pateando el suelo), mientras en el otro tipo de combate tienes más salto de posición embarcado en el blindado.

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Miér Ago 15, 2007 9:35 am

elder escribió:Pero sólo se puede hacer en la parte final de un asalto, ¿no?
Lo digo porque las condiciones dentro de la parte trasera de un Merkava, dejaran molido a los pocos km de travesía.

Las condiciones dentro de un Merkava no deben ser peores que las de cualquier APC o VCI de otros ejercitos, de hecho, a diferencia de la mayoría de los carros occidentales y rusos, en el Merkava tienen aire acondicionado!

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Ariel81 el Miér Ago 15, 2007 2:10 pm

solo las versiones 3 y 4 del merkava tienen aire acondicionado,e incluso con eso,el calor adentro es fuerte,por otro lado,el aire acondicionado,es para los tripulantes,no para tropa que pueda ir en el compartimiento trasero
la altura de este,es muy poca,no creo que sea nada comodo viajar en el

Ariel81
Sr Member
Sr Member

Ubicación : Jerusalen, Israel

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Marcelo el Jue Ago 16, 2007 12:39 am

Pregunta, en la guerra con hesbolla,este a usado gran cantidad de misiles portatiles contra carro,el tanque israeli estuvo a la altura de los hechos?, o tiene que haber algun tipo de modificaciones en cuanto al blindaje?...saludos

Marcelo
Star Member
Star Member

Ubicación : Argentina
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Jue Ago 16, 2007 7:52 am

marcelo escribió:Pregunta, en la guerra con hesbolla,este a usado gran cantidad de misiles portatiles contra carro,el tanque israeli estuvo a la altura de los hechos?, o tiene que haber algun tipo de modificaciones en cuanto al blindaje?...saludos

Tendría que buscar en donde publique las cifras de bajas entre los carros (por modelo y tipo), pero si no recuerdo mal, mas o menos 40 y pico Merkavot fueron alcanzados, de ellos 20 o 22 fueron penetrados, de los cuales 8 continuaron en servicio a pesar de los daños y solo 5 (no recuerdo bien) quedaron totalmente fuera de servicio!

Ningún otro carro en el mundo lo hubiera hecho mejor!

_________________

Israel en Facebook - https://www.facebook.com/Espiritudeisrael

“No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu propia sombra te abandona cuando estás en la oscuridad”

Shomer
Moderador
Moderador

Ubicación : Israel
Nacionalidad: :

http://miblog-shomer.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Jue Ago 16, 2007 12:04 pm

En gran medida, la destrucción de los Merkavot se produce cuando se les ataca con grandes cargas de explosivos (hasta de varios centenares de kilos) en hornillos (agujeros en el suelo), siendo detonados a distancia mediante activación eléctrica.

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Ariel81 el Vie Ago 17, 2007 5:49 am

eso puede destruir cualquier carro,no solo un merkava

Ariel81
Sr Member
Sr Member

Ubicación : Jerusalen, Israel

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Vie Ago 17, 2007 9:13 am

También les achacan grandes daños al uso de las armas contracarro Metis y Vampyr.

Pagano
Master Member
Master Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Esteban el Vie Ago 17, 2007 10:59 am

Perdonar si el tema se ha analizado anteriormente y todavía no lo he visto, pero me gustaría hablar del sabra mkIII y su versión definitiva para las FAS turcas, el m60T. ¿Creéis que es una buena opción para los clientes que usan todavía el M60A3TTS, y si es así en qué mejora al otro prototipo que se les presentó a los turcos, el M60S de GDLS? A mi me parece que la principal diferencia en términos cualitativos está en el tren de rodaje y el blindaje híbrido.

Por otra parte el M60S montaba una torre de M1A1, lo que tampoco está nada mal. De hecho me sorprende que en el M60T se mantenga la cúpula del jefe de carro con la ametralladora M85 que da bastantes problemas.

Ni que decir tiene que cualquier foto será bienvenida; conozco las que ha publicado Jane´s...y las de la wikipedia :06:

Esteban
Sr Member
Sr Member

Ubicación : En el Sur de España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Gravedad el Vie Ago 17, 2007 11:04 am

Buenas Esteban.
Por favor ilustranos con tus conocimientos al igual que otros gurús de esta güebe. Me encanta el tema acorazado.

Un Saludo.

Gravedad
Vip Member
Vip Member

Ubicación : España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Esteban el Vie Ago 17, 2007 11:57 am

Bueno, en principio yo venía a preguntar humildemente :oops: En fin. Planteando el tema, tenemos a mediados de los 90 a bastantes países con amplios parques de M60A3TTS. Un carro interesante pero que necesitaba una actualización para poder enfrentarse a las modernas amenazas. Los dos programas más conocidos que se desarrollaron con vista a la exportación son los del M602000, más tarde M60S de GDLS y el sabra, que en su versión MkIII es ofrecido al país que con más determinación abre este programa, que es Turquía. Curiosamente (corregirme si me equivoco), las IDF apuestan por el magach, que es una actualización de sus M60 con mejoras de blindaje, grupo motopropulsor y sistema de combate basado en su experiencia con la serie merkava, manteniendo un armamento principal basado en el cañón de 105mm y potenciando el armamento secundario.

Sin embargo, los programas M60S y sabra MkIII ofrecen el cañón de 120mm a sus potenciales clientes. Esto lo hacen de dos maneras diferentes; la oferta de GDLS instala una torre de M1A1 en el M60 al cual le mejora el grupo motopropulsor, instalando un tren de rodaje de M1, mientras que el sabra reconfigura la torre original mejorando también el grupo motopropulsor al tiempo que ofrece un sistema de suspensión y amortiguación nuevo.

El concurso lo gana IMI con una versión modificada del sabra MkIII ya que montará un grupo motopropulsor de procedencia alemana. También se le actualiza el sistema de combate y la dirección de tiro (por medio de ELBIT), pero curiosamente no se aprovecha para proporcionar al nuevo vehículo capacidad hunter killer, lo que se lograría instalando un canal térmico exclusivo e independiente para el jefe de carro. Además se le instalará un nuevo blindaje híbrido en el frontal y creo que en el lateral para mejorar su supervivencia en combate.

Creo que es una opción buena para el cliente con M60, aunque sorprende que los turcos se metan en ese programa cuando por otro lado están adquiriendo leo2 y mantienen abierto el programa del nuevo carro de combate turco. Pero no cabe duda que de cara a rentabilizar el M60, el programa que firmaron por 668 millones de $ no puede considerarse un derroche precisamente.

Esteban
Sr Member
Sr Member

Ubicación : En el Sur de España
Nacionalidad: :

Volver arriba Ir abajo

Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:57 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 24. Precedente  1, 2, 3, 4 ... 13 ... 24  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.