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HH'Yam - Noticias, imágenes y vídeos

Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

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Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

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Hay que dar y no amagar

Mensaje por Salcedo el Vie Jul 27, 2007 10:22 pm

Estoy de acuerdo con tigo Shomer cuando dices “Los Nagman, Kasman, Nagmajón, Nagmashot y derivados, no son vehículos para la guerra acorazada sino vehículos para los ingenieros o para la guerra urbana!. Espero que se solucione con los nuevos Namera y tampoco vendría mal los M1126 based Stryker APC’s, que en su día se evaluó como opción, para diversificar el material.
El problema fue, me refiero a la guerra del Líbano, que hubo fallo táctico, al no emplear previamente un bombardero masivo, de la aviación y la artillería de los objetivos a tomar, siempre por temor pusilánimemente a las victimas civiles…en definitiva, se amago pero no se pegó…así fueron las consecuencias…Hamas salió de la guerra, como una fuerza bien organizada, disciplinada, aguerrida..Vamos unos héroes. Se hizo mal, mal muy mal. Israel no se puede permitir paños calientes.- >Un saludo

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Vie Jul 27, 2007 10:57 pm

pagano escribió:
Así como fue necesario que en 1995 los palestinos reventaran un Zelda con 11 miembros de la HHH
Creo que fueron 2 (11 bajas mortales en total), que estaban asignados a compañía de zapadores de lla Givatí.

Saludos Pagano... Podría dar firmado que fue uno solo, pero en estos asuntos tu has demostrado muchas veces estar mas informado que yo, asi que bien podría ser como tu dices!

Recuerdo bien el incidente, especialmente las imagenes de los compañeros de brigada hombro con hombro y a gatas revisando cada m2 de arena en busca de los restos mas minúsculos que hayan quedado de sus compañeros!

Descancen en paz esos muchachos! Evil or Very Mad

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Vie Jul 27, 2007 11:17 pm

salcedo escribió:... tampoco vendría mal los M1126 based Stryker APC’s, que en su día se evaluó como opción, para diversificar el material...

Saludos Salcedo... EEUU envió algunos Strykers a Israel para su evaluación y los mismos fueron enviados a operar con patrullas en territorios palestinos, pero aparentemente no gustó, además de que no encaja en la doctrina acorazada israelí un vehículo de ruedas de esa clase, prefiriéndose en cambio el Dingo 2!

El Stryker es un vehículo bueno, es rápido y de gran autonomía, diseñado especialmente para ser facilmente reparado en zonas remotas de EEUU y poder ser transportado en aviones Hércules; pero es caro y ninguna de estas características son una ventaja estrategica para Tzahal que usa sus vehículos muy cerca de sus bases, con los repuestos a mano y con distancias muy cortas entre la base y el frente! ... Vamos, que con el kilometraje que los norteamericanos usan para ir de una base al aeropuerto para embarcarlos, en Israel se llega de Gaza a Cisjordania!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Dom Jul 29, 2007 3:03 pm

Saludos:

La cifra de Adcharit que yo siempre había leído sería la de unos 250 blindados.
Esta cifra sería consecuente con que dotara a las brigadas Golani y Givaty, ya que se "estima" que un batallón de infantería opera 36 de ellos.
2 brigadas * 3 batallones * 36 Adcharit= 216

También había leído que en las brigadas acorazadas, el número de batallones de carros era de 3, más un batallón de infantería.

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Achzarit

Mensaje por Salcedo el Dom Jul 29, 2007 10:39 pm

El número de Achzarit en Tzahal en la actualidad es de 180. Un saludo

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Mar Jul 31, 2007 10:12 pm

Aqui un video interesante sobe el Ajzarit!



Saludos!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Miér Ago 01, 2007 6:39 pm

Primer Merkava 4 de serie equipado con el APC (Active Protection System) Trophy!



Por lo pronto, Rafael entregó hoy a la Brigada 401 un Merk 4, un Merk 3 y una Caterpillar D9 equipada con el sistema para evaluación!

Si todo resulta bien, el Merkava 4 Bet será en poco tiempo el carro mejor equipado y protegido del mundo!

Saludos!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Salcedo el Miér Ago 01, 2007 8:45 pm

Shomer escribió:Primer Merkava 4 de serie equipado con el APC (Active Protection System) Trophy!



Por lo pronto, Rafael entregó hoy a la Brigada 401 un Merk 4, un Merk 3 y una Caterpillar D9 equipada con el sistema para evaluación!

Si todo resulta bien, el Merkava 4 Bet será en poco tiempo el carro mejor equipado y protegido del mundo!

Saludos!


Shomer, esto es una magnifica noticia. Ya era hora.- Un saludo

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Trophy

Mensaje por Salcedo el Vie Ago 03, 2007 10:29 pm

Por lo pronto, Rafael entregó hoy a la Brigada 401 un Merk 4, un Merk 3 y una Caterpillar D9 equipada con el sistema

Shomer, ¿que criterio habrá seguido la CA, para dotar en primer lugar a la brigada 401 del sistema Trophy. Igual será porque fue la primera unidad de caballería que finalizó su entrenamiento en el mes de Abril en el Golán o porque fue la que tuvo 12 bajas en el Líbano. En todo caso su coronel Tzik Turgeman, es un excelente oficial.- Un saludo

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Sáb Ago 04, 2007 10:41 am

salcedo escribió:Shomer, ¿que criterio habrá seguido la CA, para dotar
en primer lugar a la brigada 401 del sistema Trophy.

La verdad es que no tengo ni idea, de cualquier forma, el sistema ya se esta produciendo a un cierto ritmo, por lo que quizás los primeros en estar disponibles se vayan repartiendo entre todas las unidades acorazadas para que lo vayan evaluando, para finalmente comenzar a equiparlas al 100% una a una en una siguiente etapa!

Tambien hay que tener en cuenta que el anio que viene comienza a producirse un sistema aun mejor, el Iron Fist de IMI (Israel Military Industries) que ya fue presentado en Eurosatory 2006... el Trophy es de Rafael y compiten entre ellos, de hecho, IMI apeló al Ministerio de Defensa la decición de adquirir el Trophy!

Y a propósito del Iron Fist, la Heyl Ha'Yam lo quiere para proteger sus patrulleras contra el fuego de armas contra-carro que puedan recibir desde la costa!

Saludos!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Miér Ago 08, 2007 4:06 pm

A partir de las declaraciones de Ehud Barak (Ministro de Defensa) al respecto de reactivar dos brigadas de reserva para darle mayor movilidad a Tzahal, se especula con que una de ellas podría ser la Hativat 500 desmovilizada en el 2003!



La pregunta es si sus tres batallones acorazados seguirán con los Magaj 7B/C que tenía o se los equipará con los Merkavot 2 que vayan siendo retirados de las unidades que se están equipando con el Simán 4!

Por otra parte, si lo que quieren es mayor movilidad, la segunda formación a reactivarse debería ser alguna de las equipadas con M113!

Saludos!

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Nueva Unidad Acorazada

Mensaje por Salcedo el Miér Ago 08, 2007 4:46 pm

Si se trata de dar más movilidad Tzhal, pues si estoy de acuerdo. Pero me entran dudas:
1º ¿Qué personal sería el que se destinaría a dicha Unidad?
2º.- Los M-60/Magach 7 tiene más de 25 años
3º.- El enorme parque de M-113, tiene que ir desapareciendo, a no ser que se pudieran transformas muchos de ellos a la versión M-113-A-3

No hay que olvidar que Israel tiene más de 1.350 Merkavas I-II-III y 200 Merkvas IV, material suficiente para equipar otra gran Unidad Acorazada, todo es cuestión de racionalizar los medios. Con la entrada paulatina de los Namera-para unidades más de línea-los Puma, Achzarit, Nagmachot, podrían ser destinados a este tipo de Unidad. Un saludo

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Miér Ago 08, 2007 4:50 pm

¿Se habla algo por ahí de que se mecanice (evidentemente para distintas misiones) de forma orgánica a las unidades de infantería (especialmente Nachal y Tzanhanim)?

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Miér Ago 08, 2007 5:05 pm

Varias cosas desordenadas:

-Desconozco las modernizaciones que puedan haber sufrido los Merkava I, pero también tienen sus años. Desarrollar el Namera a partir de sus chasis, también induce a pensar que al menos un lote de ellos no habría sido muy mejorado.

-No se plantea sustituir los M113 hasta dentro de casi una década, con un véhículo conceptualmente similar al Adcharit en torno a las 3X toneladas.

-Siempre había leído que tanto los paracas como los Nahal estaban mecanizados sobre M113, aunque los paras conservasen la capacidad específicica.

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Miér Ago 08, 2007 5:19 pm

salcedo escribió:Si se trata de dar más movilidad Tzhal, pues si estoy de acuerdo. Pero me entran dudas:
1º ¿Qué personal sería el que se destinaría a dicha Unidad?
2º.- Los M-60/Magach 7 tiene más de 25 años
3º.- El enorme parque de M-113, tiene que ir desapareciendo, a no ser que se pudieran transformas muchos de ellos a la versión M-113-A-3

Saludos Salcedo... Yo no se cuanta gente se necesita para mantener operativa una brigada acorazada, pero de cualquier forma, fuera de la oficialidad, personal de logística, administrativos, etc., el resto del personal sería de reservistas!

No hay que olvidar que Israel tiene más de 1.350 Merkavas I-II-III y 200 Merkvas IV, material suficiente para equipar otra gran Unidad Acorazada, todo es cuestión de racionalizar los medios. Con la entrada paulatina de los Namera-para unidades más de línea-los Puma, Achzarit, Nagmachot, podrían ser destinados a este tipo de Unidad. Un saludo

Merkava 1 no hay, del simán 4, ya el año pasado se hablaba de mas de 400 disponibles... quien sabe cuantos son realmente ahora!

El M113 modernizado en Israel es un carro excelente, muy superior a la mayoría de los APC de ruedas que utiliza la OTAN en sus unidades de caballería, de cualquier forma, estamos hablando de activar unidades de segunda linea... Sería cuestión de asignar los fondos y modernizar un par de cientos!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Miér Ago 08, 2007 5:24 pm

pagano escribió:¿Se habla algo por ahí de que se mecanice (evidentemente para distintas misiones) de forma orgánica a las unidades de infantería (especialmente Nachal y Tzanhanim)?

Saludos pagano... En caso de guerra tienen disponibles cientos de M113, además de que cuando la movilización es general, Tzahal "recluta" a todo el transporte publico, incluidos autobuses, taxis, camiones y vehiculos 4x4 particulares, etc!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por El Bunker el Miér Ago 08, 2007 6:24 pm

Shomer escribió:
pagano escribió:¿Se habla algo por ahí de que se mecanice (evidentemente para distintas misiones) de forma orgánica a las unidades de infantería (especialmente Nachal y Tzanhanim)?

Saludos pagano... En caso de guerra tienen disponibles cientos de M113, además de que cuando la movilización es general, Tzahal "recluta" a todo el transporte publico, incluidos autobuses, taxis, camiones y vehiculos 4x4 particulares, etc!

Así es, de hecho en la pasada guerra del Libano, la mayoria de los soldados iba al norte del pais en autobus y llevaban su equipamiento y armas en los mismos ( egg bus y "¿american tours?" tienen a las IDF como clientes habituales a tzahal para viajes "charter" )

se los equipará con los Merkavot 2 que vayan siendo retirados de las unidades que se están equipando con el Simán 4

Como estan los merk 2 ¿? .. al menos en los videos que yo he visto en Internet, se ven bastante cansados, y los motores igual, si es que se siguen usando en servicio activo ... creo que es indispensable subirlos al estandart D, con blindaje de cuarta generacion .. ademas claro esta, de una total revision tecnica y en lo posible reemplazo de sus viejos motores.

Shalom

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Pagano el Miér Ago 08, 2007 8:57 pm

Saludos pagano... En caso de guerra tienen disponibles cientos de M113, además de que cuando la movilización es general, Tzahal "recluta" a todo el transporte publico, incluidos autobuses, taxis, camiones y vehiculos 4x4 particulares, etc!
Es tal la importancia estratégica de la utilización de estos medios que durante fases muy concretas de la Intifada, los palestinos estaban aleccionados para atacar precisamente a los medios de transporte colectivos israelíes.

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Ahí quería llegar

Mensaje por Salcedo el Miér Ago 08, 2007 9:02 pm

resto del personal sería de reservistas!

Ahí quería llegar, LOS RESERVISTAS, si la unidad es para mantenerla activa permanente, rotundamente ¡NO!, si es para la reserva SI..Entrenamiento..Entrenamiento más entrenamiento.

No se puede cargar a los reservistas ni pedirles más de lo que se hacen. Hay que procurar el aumento de la recluta sea como sea. No habría problema reactivar dicha unidad y 4 más.- Un saludo

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Ariel81 el Miér Ago 08, 2007 10:56 pm

el merkava 1,si existe,en las reservas,conoci gente que servia en ellos

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Jue Ago 09, 2007 6:03 am

ariel81 escribió:el merkava 1,si existe,en las reservas,conoci gente que servia en ellos

Yo tengo entendido que fueron convertidos a Simán 2!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Ariel81 el Jue Ago 09, 2007 7:01 am

ahhh,pues eso no lo se :oops:
la persona me dijo que servia en merkava 1,como cargador

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por El Bunker el Jue Ago 09, 2007 12:41 pm

Asi es, practicamente todos los merk 1 fueron convertidos a merk 2

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Elder el Vie Ago 10, 2007 4:20 pm

El M113 modernizado en Israel es un carro excelente, muy superior a la mayoría de los APC de ruedas que utiliza la OTAN en sus unidades de caballería, de cualquier forma, estamos hablando de activar unidades de segunda linea... Sería cuestión de asignar los fondos y modernizar un par de cientos!

Supongo que te refieres a la versión Toga.
Nunca fuí un convencido del concepto VCI, sino más bien del binomio mbt+apc.
Con la aparición de los heavy apc (hapc), más todavía.
Israel con la ventaja del motor delantero en los Merkava, puede unificar todo en dos familias de blindados :mbt,hapc,apc.

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

Mensaje por Shomer el Vie Ago 10, 2007 5:31 pm

elder escribió:Supongo que te refieres a la versión Toga.

Me refiero a las modernizaciones que hacen Rafael y IMI



Saludos!

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Re: Heyl Ha'Shirión - El Arma Acorazada Israelí

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