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Conflicto Israel - Palestina - I Parte

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Gravedad el Sáb Ene 19, 2008 6:12 am

marcelo escribió:De acuerdo contigo Shomer, muchas veces el pueblo es rehen de sus gobernantes, y la gente lo unico que quiere es vivir en paz y ver crecer a sus hijos..
No concuerdo contigo Marcelo, pero no será por tu sabio criterio. Los palestinos no son rehenes. Podrían intentar escapar en masa como hacen otros pueblos oprimidos por el hambre o la violencia. LES GUSTA SER LA ÚLCERA DE ISRAEL. Lo siento, en algunos temas yo ya no voy a dar marcha atrás. :saludo:
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Sáb Ene 19, 2008 6:46 am

Ruinas del ministerio del interior de Hamas en Gaza..



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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Sáb Ene 19, 2008 7:07 am

El Secretario General de la ONU ya ha ordenado una investigación sobre los perjuicios económicos causados por Israel en Gaza y ha advertido a Israel de no reaccionar en forma excesiva..

:shit:

HDP

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Sáb Ene 19, 2008 1:46 pm

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡FORMA EXCESIVA!!!!!!!!!!!!!!

:locura:
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Sáb Ene 19, 2008 1:55 pm

Gravedad, estoy totalmente de acuerdo con tigo, como casi siempre. Shomer, Marcelo, el pueblo palestino es rehén de su ignorancia, imbuida de totalitarismo religioso. Repito……Es inviable un estado palestino en Gaza y Cisjordania, sin la ayuda permanente económica del exterior. Otra cosa. Mientras exista dicha ignorancia-que es cosa de varias generaciones-, todo dirigente que pretenda pactar con Israel, será tachado de traidor y tendrá los días contados, como Abu Abas. Es lo que hay.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Kinn... el Sáb Ene 19, 2008 2:28 pm

salcedo escribió:Gravedad, estoy totalmente de acuerdo con tigo, como casi siempre. Shomer, Marcelo, el pueblo palestino es rehén de su ignorancia, imbuida de totalitarismo religioso.
Es rehén de su pasado cultural también, árabe, que incluye atributos pastoriles (que siempre implica arañar terreno mientras se mira como pasa el tiempo, sin hacer nada más) además de otros que implican asentarse.

...
Pues, no sé, pero me parece que esperar de los palestinos milagros, es una utopía, tengan su "estado":D o no. Los palestinos en su mayoría no es que no quieran vivir en paz, pero para algunos es más fácil dejarse llevar por las vísceras y echarse al monte que ponerse a pensar en serio en el futuro.

Los datos están ahí, realmente hasta el 2000, los palestinos Cisjordanos eran los que tenían el mayor bienestar social y la renta per cápita comparado con sus vecinos árabes, lo que lleva a una clara consecuencia, ¿lo eran por sí mismos o porque Israel estaba ocupando su territorio?

No nos engañemos... la historia está ahí, echar un vistazo de fotos del siglo XIX, y vereis como estaba en decadencia y en ruinas, el territorio bajo el dominio otomano... y ya había palestinos viviendo, ocupados en lo mismo, pastorear, cuidar de los pocos frutales, de los pocos huertos y mirar al cielo, viendo como pasaba el tiempo...

Y la realidad de los hechos, jode mucho, así que hay que buscar excusas fuera del grupo... :12: nada mejor que echarle la culpa a los malvados sionistas y a Occidente. ¡Y todos contentos!
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Sáb Ene 19, 2008 2:37 pm

Kin..saludos, estamos hablando de lo mismo, cuando el pueblo es analfabeto, un grupo de iluminados son los que manejan todo, y pasa no solamente en Gaza y Cisjordania, pasa en la mayoria de los paises subdesarrollados, incluso America Latina, incluida Argentina.

¿Tu crees que un campesino puede hacer algo cuando un grupo del Hamas tira un cohete hacia Israel desde el patio trasero de su casa?..ojo no digo que el grueso de los palestinos sean carmelitas descalzas, pero yo siempre creo que hay mucha gente buena entre tanta mierda.....
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Kinn... el Sáb Ene 19, 2008 3:07 pm

marcelo escribió:Kin..saludos, estamos hablando de lo mismo, cuando el pueblo es analfabeto, un grupo de iluminados son los que manejan todo,y pasa no solamente en Gaza y Cisjordania, pasa en la mayoria de los paises subdesarrollados, incluso America Latina, incluida Argentina.
Y pasa hasta en España, ahora mismo. Siempre es un lastre la falta de cultura, la falta de conocimiento de lo que te rodea, o de algo que va más allá de eso. Siempre es más fácil delegar en otros las responsabilidades y aceptar que te lo den hecho, pero eso no exime de culpa, si la hubiere. Luego están los grados en que este comportamiento se manifiesta.

marcelo escribió:¿Tu crees que un campesino puede hacer algo cuando un grupo del Hamas tira un cohete hacia Israel desde el patio trasero de su casa?..ojo no digo que el grueso de los palestinos sean carmelitas descalzas,pero yo siempre creo que hay mucha gente buena entre tanta mierda.....
Depende de lo que entendamos por buena gente, que es un concepto subjetivo y sobre todo desde que punto de vista moral, porque no es lo mismo la moral asentada en el paganismo que la moral judeo-cristiana (o la occidental, heredera de tradiciones paganas greco-latinas y judeo-cristianas) ni es lo mismo la islámica, ni otras basadas en diferentes conceptos religiosos.

Es distinto el hecho de que la mayoría de las personas prefieren el vivir en paz que meterse en "fregados", pero son muy pocos los que son capaces de trascender de su condición social por nacimiento y/o por tradición, para ver en el vecino un ser humano al que ayudar o ser ayudado por él y menos para compartir un futuro, lo que ya es una utopía total.

Los humanos estamos atrapados por el grupo al que pertenecemos, un palestino por lo general, puede estar en contra de la violencia, y cabrearse porque los fanáticos de Hamas lanzan cohetes, en cuanto a que eso le va a traer a él mismo un perjuicio posible, pero en el fondo tendrá más simpatía por estos, porque al fin y al cabo, son de su mismo grupo, que por los israelíes, que son ajenos a su modo de entender la vida.

Y esto lleva siglos superarlo, tanto que al final se produce una erradicación violenta antes que una simbiosis. ¡Cosas de la condición humana!;)
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Sáb Ene 19, 2008 3:13 pm

pero yo siempre creo que hay mucha gente buena entre tanta mierda

En el mundo islámico !NO!, ellos tienen la esperanza en el otro mundo y, en el mundo occidental, que nos dejen vivir en éste mundo....que del otro, Dios dirá. Un saludo
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Sáb Ene 19, 2008 3:47 pm

Kinn... escribió:Los datos están ahí, realmente hasta el 2000, los palestinos Cisjordanos eran los que tenían el mayor bienestar social y la renta per cápita comparado con sus vecinos árabes, lo que lleva a una clara consecuencia, ¿lo eran por sí mismos o porque Israel estaba ocupando su territorio?

Volverán a tener de nuevo un bienestar social y económico superior a sus vecinos porque Israel es la primera interesada en que así sea.. Si controlas su economía, entonces influyes sobre sus decisiones políticas; si les brindas bienestar social, entonces les das un motivo para pensar en el futuro y apreciar los beneficios de la paz..

Es un hecho que las empresas israelíes harán lo imposible por controlar el mercado de servicios, agua, luz, telefonía, combustibles, zonas industriales, zonas francas, el mercado de alimentos, el de la construcción, vestimenta, etc., etc.. Ya existen comisiones y asociaciones que lo están implementando y así será!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Adrian Pozo el Sáb Ene 19, 2008 4:17 pm

Gracias pagano por la respuesta, saludos amigos, lamentablemente el pueblo palestino es rehen de los intereses de aquellos paises que buscan la destrucción de Israel, no les convenie la creación de una nación palestina, por que simplemente se les acabaría el argumento contra los malvados vecinos sionistas Evil or Very Mad, no pudieron por la vía militar, asi que buscan vias no convencionales y mucho mas bajas para buscar su aislamiento y luego destrucción de Israel. Si de verdad quisieran ayudar a los palestinos Siria y Libano les hubieran dada estatus de ciudadanos y los otros paises como Arabia Saudita y demas mienbros arabes de la OPEP, habrian podido hacerlo con dinero cosa que no se ha visto.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Kinn... el Sáb Ene 19, 2008 6:20 pm

Shomer escribió:Volverán a tener de nuevo un bienestar social y económico superior a sus vecinos porque Israel es la primera interesada en que así sea..
Posiblemente, de nuevo será Israel la que fomente el bienestar y la riqueza en esa sociedad árabe, lo mismo en el fondo pero ampliado en forma y resultados, que los colonos sionistas consiguieron a principio de los años veinte del XX.

Shomer escribió:Si controlas su economía, entonces influyes sobre sus decisiones políticas; si les brindas bienestar social, entonces les das un motivo para pensar en el futuro y apreciar los beneficios de la paz..

Si controlas su mercado, su economía, al máximo, los haces dependientes. Si los haces dependientes se sentirán tutelados e inmaduros, y conociendo como suele reaccionar la sociedad árabe a la tutela de los infieles, se sentiran vejados otra vez, su orgullo estará herido y de nuevo aparecerán quienes lo esgriman como arma. Lo que es válido para algunos países occidentales puede no serlo para otros. vamos, que ese estado no es ni será como Andorra. Sin salida al mar un estado palestino no tiene futuro, ninguno, se colapsará y no hay que ser un lince para darse cuenta de esto.

Solo se puede lograr una relativa tranquilidad si:
1- Se consigue que la sociedad palestina se impregne de un materialismo total, que haga que la frivolidad y el hedonismo sean la norma en la población.
2- Se consigue que la sociedad se vuelva cada vez más laica, como consecuencia de lo anterior.
3- Se consigue que a consecuencia de los dos anteriores procesos la sociedad palestina árabe tenga un índice dde natalidad igual o menor que 2 hijos por pareja.

Y a confiar en que todo no se tuerza.

Saludos y suerte a los israelíes.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Gravedad el Dom Ene 20, 2008 2:41 am

marcelo escribió:Kin..saludos, estamos hablando de lo mismo, cuando el pueblo es analfabeto, un grupo de iluminados son los que manejan todo, y pasa no solamente en Gaza y Cisjordania, pasa en la mayoria de los paises subdesarrollados, incluso America Latina, incluida Argentina.

¿Tu crees que un campesino puede hacer algo cuando un grupo del Hamas tira un cohete hacia Israel desde el patio trasero de su casa?..ojo no digo que el grueso de los palestinos sean carmelitas descalzas, pero yo siempre creo que hay mucha gente buena entre tanta mierda.....
Los iluminados son todos los palestinos. Así comienzan:

Y así siguen:

:?: PARA TODOS.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Darknez el Dom Ene 20, 2008 3:13 am

Puedo decir con propiedad que si los palestinos, el mundo arabe y todo musulman, le tienen tanta arrechera a Israel, es porque esta fundado sobre la Tierra Santa de la que habla la Torah. Y para ellos la Torah es parte del mundo infiel que el Coran manda a exterminar.

Su problema es que quieren imponer al mundo, empezando por Israel, su Coran, pero sus escritos casi siempre entran en contradiccion con la Torah.

No les gusta el hecho de que Israel y Tierra Santa son para el pueblo judio y todo aquel que quiera vivir en el trabajando y levantado el pais.

Les duele saber que Israel, tan pequeña, sin recursos petroliferos, es una potencia militar, social y economicamente. Les duele saber que mientras ellos tiene que comprar todo, Israel lo desarrolla. La educacion en los paises arabes es una mierda, y mientras Israel es una gran potencia en conocimiento.

Como dijo Meir, algo asi: "que la paz solo llegara cuando los arabes quieran mas a sus hijos que el odio por matar los nuestros"

Los musulmanes viven su mundo de "religion" y les importa un bledo la tierra, lo que quieren es imponer su "MENTIRA" al mundo, y para eso deben eliminar el JUDAISMO, empezando por Israel y Jerusalem...
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Dom Ene 20, 2008 12:10 pm

Los iluminados son todos los palestinos. Así comienzan:

Al estupido que predica tendriamos que ir a buscarlo, y explicarle que esta equivocado....:?:
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Lun Ene 21, 2008 12:46 pm

Hamas hace público un comunicado en el que se responsabiliza del lanzamiento de 160 cohetes Kassam y 100 proyectiles de mortero contra Israel desde el pasado martes así como reconoce la pérdida por ataques israelíes de aproximadamente 20 de sus terroristas.

Por otro lado, el comandante del batallón Nachshon resulta herido leve en un fuego cruzado con terroristas palestinos en Tulkarem. Dicho mando respondió al fuego del terrorista abatiéndolo.
Eso es tener los cataplines bien puestos.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Lun Ene 21, 2008 4:41 pm

Hamas hace público un comunicado en el que se responsabiliza del lanzamiento de 160 cohetes Kassam y 100 proyectiles de mortero contra Israel desde el pasado martes así como reconoce la pérdida por ataques israelíes de aproximadamente 20 de sus terroristas.

Si te fijas pagano, la prensa y la TV en España, no dice los motivos de las represalias israelíes.

Por otro lado, el comandante del batallón Nachshon resulta herido leve en un fuego cruzado con terroristas palestinos en Tulkarem. Dicho mando respondió al fuego del terrorista abatiéndolo.
Eso es tener los cataplines bien puestos

¿Y en cuantos ejércitos del mundo, envían a la primera línea de combate a sus comandantes, como en este caso, un Teniente Coronel? Esa es la cuestión.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Gravedad el Lun Ene 21, 2008 4:57 pm

salcedo escribió:Si te fijas pagano, la prensa y la TV en España, no dice los motivos de las represalias israelíes.
Hasta que no entré en este foro no comprendí bien lo inútil que es leer un periódico español o un informativo en la tv. Lo imaginaba pero no hasta ese punto.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Lun Ene 21, 2008 5:05 pm

Por fin, escucho a Olmert decir algo coherente “No vamos a permitir que los residentes de Gaza, lleven una vida tranquila y agradable, mientras los habitantes de Sederot, no puedan ni pasear por miedo”. Ha tardado un año en descubrirlo. Espero que la resolución de responsabilidades de la guerra del Líbano, sea su fin político.

Mientras los propios palestinos no solucionen sus problemas internos, no hay paz que valga.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Kinn... el Lun Ene 21, 2008 6:10 pm

gravedad escribió:
salcedo escribió:Si te fijas pagano, la prensa y la TV en España, no dice los motivos de las represalias israelíes.
Hasta que no entré en este foro no comprendí bien lo inútil que es leer un periódico español o un informativo en la tv. Lo imaginaba pero no hasta ese punto.
Lo que importa poner en cabecera es que los habitantes de Gaza están a dos velas, y eso es lo que vende, todo a causa de los israelíes malvados que han puesto el interruptor de la central eléctrica en off. Ahora se han centrado en sacar incubadoras en medio de la oscuridad del hospital a ver si someten las conciencias. Lo que los hijos de puta no dicen es que podrían generar electricidad para esos casos con combustible fósil.

Si los medios ignorasen todo eso y abriesen con el titular: "Terroristas palestinos lanzan diariamente cohetes y obuses de mortero contra núcleos urbanos habitados, con la intención de causar víctimas civiles" la opinión cambiaría radicalmente. Pero hay muchos intereses y capital árabe en los medios europeos, ya, y cada vez se nota más.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Lun Ene 21, 2008 6:39 pm

Si los medios ignorasen todo eso y abriesen con el titular: "Terroristas palestinos lanzan diariamente cohetes y obuses de mortero contra núcleos urbanos habitados, con la intención de causar víctimas civiles" la opinión cambiaría radicalmente. Pero hay muchos intereses y capital árabe en los medios europeos, ya, y cada vez se nota más.


Más claro.......... el agua.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Lun Ene 21, 2008 6:49 pm

Israel ya tiene perdida la guerra mediática desde hace muchos años y eso no va a cambiar nunca.. Lo importante ahora es que a pesar del lo que la prensa diga, los gobiernos de occidente, e incluso los gobiernos árabes saben donde esta el problema y donde la solución, y no se tragan los espectáculos mediáticos de Hamas..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Lun Ene 21, 2008 6:50 pm

Espero, que sepan muy clarito los palestinos, que se han manifestado hoy en la puerta de Nablus en Jerusalén, que en un hipotético estado palestino, ellos, no tendrían la ciudadanía israelí.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Lun Ene 21, 2008 7:10 pm

Mientras casi todos los medios de comunicación denuncian lo malo que es Israel cortando el suministro de combustible, nadie hace caso las declaraciones israelíes donde se informa que no se ha cortado el suministro de combustible, sino que Hamás se apodera de él una vez llegado a Gaza.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/gaza/israel/kw/noticia_1276321794.html
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Gravedad el Mar Ene 22, 2008 7:19 am

Kinn... escribió:Pero hay muchos intereses y capital árabe en los medios europeos, ya, y cada vez se nota más.
¿Podrías ponerme algún ejemplo Kinn?. Si no es mucho pedir.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

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