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Conflicto Israel - Palestina - I Parte

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Mar Ene 15, 2008 7:41 pm

Con respecto a los liquidados hoy, se cuenta Hussam al-Zahar, hijo de Mahmoud al-Zahar, uno de los lideres de Hamas.. No hay duda de que la Sayeret Egoz tuvo buena cacería hoy!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Mar Ene 15, 2008 7:43 pm

A ver cuando la brigada Golani tiene un descansito, porque lleva más de un año a t'o trapo y no para ni para tomar fuerzas.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Mar Ene 15, 2008 7:48 pm

Saludos Pagano.. Hay mucha rotación entre los batallones para no saturar a ninguno, además están operando en la zona unidades de los Tzanhanim (paracaidistas), Nahal, ingenieros de combate y mucho apoyo acorazado..

La Brigada Kfir esta ocupada en Judea y Samaria, y la Golani tiene el norte para proteger.. Esta haciendo mucho frio, los animos bajan y con ellos la eficacia de las patrullas y las guardias..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Miér Ene 16, 2008 11:55 am

Tzahal caza a Walid Abeide Abu-el Kasam, máximo dirigente de Yihad Islámica en Cisjordania.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Miér Ene 16, 2008 6:09 pm

Hoy lanzaron 48 cohetes contra Israel y todos los medios publicaron en primera plana fotos de la niña de 4 años herida..

La presion sobre el gobierno ya es insostenible, y es un hecho que pronto se lanzara una operación de gran envergadura en Gaza.. hablan de por lo menos cinco ugdot..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Miér Ene 16, 2008 6:19 pm

Supongo que todos conocen el rostro de Mahmoud Zahhar, el mayor de los hdp de Hamas.. Hoy disfrute enormemente verlo caer en el funeral de su hijo -se pudra en el infierno-



:horca:

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Miér Ene 16, 2008 6:49 pm

Que vayan haciendo lugar en el infierno que dentro de poco van a ir llegando mas y mas.....:?:
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Miér Ene 16, 2008 6:51 pm

Y esta noche, otros dos o tres. Así, tarde, mañana y noche.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Miér Ene 16, 2008 6:57 pm

Shomer escribió:Hoy lanzaron 48 cohetes contra Israel y todos los medios publicaron en primera plana fotos de la niña de 4 años herida..

La presion sobre el gobierno ya es insostenible, y es un hecho que pronto se lanzara una operación de gran envergadura en Gaza.. hablan de por lo menos cinco ugdot..
También al menos un francotirador palestino ha hecho fuego contra un kibbutz asesinando a un trabajador ecuatoriano.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Miér Ene 16, 2008 7:04 pm

Un trabajador voluntario del Kibutz Ein Hashloshá, uno de los primeros construidos por rioplatenses hace mas de 50 años..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Miér Ene 16, 2008 10:13 pm

Kibbutz Ein Hashlosha

Su nombre, que significa "La fuente de los tres", fue dado en honor a tres integrantes que cayeron en la guerra de la independencia en Nitzanim. El Kibutz está ubicado en el Neguev (desierto al sur del país), lugar que se ha convertido habitable, se encuentra a 110 km. de Tel-Aviv y 50 km. al oeste de Beer-Sheva.

El Kibutz cuenta con más de 400 habitantes. De los problemas que más acosan a este Kibutz, el principal es el del agua, ya que debe ser traída por medio de cañerias con un alto precio debido a que en el Neguev es muy difícil encontrarla, aunque, en la actualidad, se llevan a cabo excavaciones en busca de pozos.

Entre los cultivos que se trabajan actualmente están: la papa, el maní, girasoles, mandarinas, toronjas, y el más importante, el naranjal.
Además de la agricultura, también se está muy avanzado en lo que tiene que ver con la crianza de pavos, desde la incubadora, hasta las pavas de postura y los pavos de carne. En la ganadería, se cuenta con 500 cabezas de ganado (160 lecheras).

También, en el campo industrial, está en funcionamiento una fábrica de carpetas y portafolios, llamada "Cartonia", que es la única fábrica en Israel, en donde se producen los cierres conjuntamente con las tapas de los portafolios.

Como en los demás kibutzím, se cuenta con talleres mecánicos y de carpintería, además de instalaciones de esparcimiento, como piscina, discoteca (La Mafia), canchas de futbol y de basket, un zoologico, etc.
El kibutz fue formado por latinoamericanos, principalmente argentinos y uruguayos, y actualmente, el 98% de la población del Kibutz, son latinoamericanos.




Voluntarios en el Kibbutz......jardines......verja de seguridad....
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Miér Ene 16, 2008 10:51 pm

Imagenes del ataque...

Voluntario Carlos Chavez muerto en el Kibbutz,
sanitaristas trasladando su cuerpo...


Conmocion entre los habitantes del Kibbutz
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ene 18, 2008 2:42 am

Ayer rebelaron que Tzahal y el Shabak (Shin Bet), capturaron y desmantelaron el laboratorio de una célula de cuatro terroristas palestinos de la Jihad Islámica, en el laboratorio ya tenían prontos explosivos para atentar contra la linea de trenes Tel Aviv-Jerusalén y contra el trafico civil en la ruta 60 ..


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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ene 18, 2008 3:08 pm

Interesante análisis!
Hamás tras las huellas de Hezbollah

El movimiento fundamentalista ha adoptado una nueva ideología cuyo centro es el empate frente a Israel y la disposición a un combate prolongado. El Hamás no lucha por un territorio. Tampoco por un estado palestino. ¿Qué es entonces lo que busca el Hamás?

Por Moshé Elad - Ynet

La conducta de los líderes de Hamás en el actual enfrentamiento con Israel señala que el modelo de Hezbollah en la Segunda Guerra del Líbano se confierte poco a poco en un modelo digno de ser imitado por ellos.

En la nueva ideología se dan algunos componentes nuevos que ha adoptado el Hamás, aprovechando el éxito de su "hermana musulmana" libanesa, además de lainfluencia de la prédica siria de los últimos tiempos, como la de Bashar Assad, que dijo: "La paz no es la única vía; existe también la Mukawma (Resistencia)".

La adopción de este camino es, para empezar, fácil y cómodo para el Hamás, debido a que no le opone ninguna meta ni medición para el éxito. Del fracaso, el movimiento queda siempre inmune. Se trata de una resistencia de nuevo cuño, que gana más y más terreno, en especial en Gaza. No hay en ella, por supuesto, ninguna aspiración a la liberación de la patria, dado que la lucha no es por territorio, y no hay llamados del tipo "Biladi, Biladi", debido a que no aspiran a una independencia política. ¿A qué aspira, entonces, el movimiento Hamás?

El movimiento aspira a crear una imagen de empate frente a Israel. Los líderes del Hamás, al igual que el de Hezbollah, Hassan Nassrallah, intentan convertir su inferioridad tecnológica frente a Israel en una ventaja. La incitación de las masas encierra un mensaje que dice que, dado que Occidente está equipado con medios tecnológicos sumamente sofisticados, la aspiración debe ser no a vencer, sino a impedir la victoria del adversario. Se debe crear una imagen de empate. El empate, a los ojos de Hamás, es una enorme victoria para el movimiento.

El lema del Fatah, por ejemplo, era "Revolución hasta la victoria". Los líderes del Hamás, en cambio, educan a sus cuadros a luchar en una guerra que no tienen que ganar.

Además, la lucha no es por territorio, sino por sangre. Hacia afuera, el alto número de víctimas del Hamás no es un factor que disuade a sus líderes. Su consuelo es el derramamiento de sangre israelí. El Hamás perpetro en 2002 atentados masivos en autobuses, restaurantes y cafés, debido a que carecía por entonces de armamento y municiones.

Desde la Desconexión, el movimeinto logró crear una entidad ideológica bien equipada que se supone que viva por la espada, en combate permanente. Por lo tanto, en tanto y en cuanto haya una amenaza israelí a las puertas de Gaza, los líderes del Hamás se llenan de estímulo y esperanza: por fin podremos concretar la ideología del derramamiento de sangre israelí, no sólo por medio de un atentado suicida sino tamibén en verdaderas operaciones militares.

Otro principio de acción es la muerte como plan de trabajo. El hecho de que la vida en "los territorios" no sea un valor supremo, es un hecho que ya hemos conocido en el pasado, en la época de los atentados suicidas en Israel. Desde entonces, se ha ido reforzando la cultura de la muerte, y atrae y entusiasma a más jóvenes y adolescentes. Las discusiones en las páginas de Internet islámicos acerca de que la vida es un pasillo hacia el mundo venidero, el salario mejorado del suicida, que gozará de la gracia de 72 vírgenes, frente al "salario mínimo" de la suicida mujer, se multiplican. La muerte, así les predican a los adolescentes, es el arma ultimativa de la batalla y el plan de lucha sin límites.

Uno de los componentes dominantes en la concepción ideológica del Hamás, que ha quedado indemne, es la lucha por el islamy no por un país específico y determinado. La gente del movimiento no necesitan definirse como "guerreros de la libertad" o como "patriotas", sino como quienes luchan por la restitución del califato islámico.

Es por eso que el movimiento adoptó la escuela del islam militante, que entiende que no hay preferencia de una arena por otra, ni un límite que sea más importante que los demás. El territorio y las fronteras son sólo eslabones en la lucha por el establecimiento de un califato islámico y la historia le ha destinado al Hamás un importante rol en esta lucha por ser el que luche en el frente de "los herejes judíos".

En el Hamás aseguran tener largo aliento nacional en una lucha multi-generacional. En varias fuentes litararias publicadas en el mundo árabe comparan a Israel con la Unión Soviética, que desapareciera de la arena internacional después de 70 años. El Hamás se apresuró a adoptar esta tesis, que se adecua a su doctrina. Ahmad Yassin, y también Hassan Nassrallah, dijeron en el pasado que hacia la cuarta década de este siglo, Israel desaparecerá del mapa. Por lo tanto, las instrucciones de trabajo para los cuadros en la calle palestina son las que se dan a corredores de maratón, que deben saber que se trata de una lucha multianual, que requiere largo aliento nacional por generaciones. "No eduquen para la victoria", ordenan los predicadores del Hamás. "Eduquen para más batallas".

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ene 18, 2008 5:18 pm

Israel ha decidido responder a la escalada de lanzamientos de cohetes Kassam, atacando directamente al gobierno de Hamas.. Hoy fue destruido el edificio el edificio del ministerio del interior y el recientemente creado cuartel naval..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Vie Ene 18, 2008 7:04 pm

Excelente artículo de Moshé Elad, que viene a corroborar lo que ya hemos reflejado en el foro, no existe interlocutor valido, hoy por hoy, para una hipotética mesa de paz. La otra acera está dividida y, en caso de una unión, Hamás, se llevaría el gato al agua. La respuesta al mencionado artículo es, que hacer ante dicha situación. Israel no debe caer en una guerra de desgaste en la que el empate, sea una situación permanente. Ellos tienen todo el dinero que quieran de los países donantes y, la única fuente de trabajo es la militancia en Hamas. Por tanto, se impone una represión económica y militar, permanente y dura. Si ellos disponen de todo el tiempo del mundo para eliminar a Israel, nosotros también, para que su situación sea insostenible y su emigración, que es lo que les duele, sea un hecho consumado.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Vie Ene 18, 2008 7:09 pm

El cabecilla terrorista Chelis (uno de los miembros del triumbirato dirigente etarra Artapalo ) decía que si se debaja de pedalear (atentar), se caía uno de la bicicleta (la organización terrorista perdía su razón de ser). Hamás, Yihad Islámica e incluso Fatah saben que su única razón de ser y la clave de su existencia es combatir contra Israel y hacer daño a la población israelí. Si paran, se les acaba el chollo.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ene 18, 2008 7:30 pm

salcedo escribió:Por tanto, se impone una represión económica y militar, permanente y dura.

Saludos Salcedo.. Yo no veo como quieres imponerles mayor represión económica sin que se nos eche el mundo encima; con respecto a intensificar las acciones militares, ya no queda mucho margen de maniobra sin caer en la ocupación total de la franja nuevamente..

La decisión de empezar a boltearles los edificios públicos y obligar a su gobierno a vivir bajo tierra podría ser un camino, veremos en que resulta..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Vie Ene 18, 2008 7:52 pm

Saludos Salcedo.. Yo no veo como quieres imponerles mayor represión económica sin que se nos eche el mundo encima


¿Y quien es el mundo?, si te refieres a los americanos, si me preocuparía, el resto, incluido Europa, salen corriendo cuando tienen un par de muertos.

Israel está en guerra, y esta vez en una asimétrica contra un grupo terrorista que nunca podrá tener un estado sin la ayuda económica internacional, porque tanto Gaza como Cisjordania, no producen nada de nada, están saturadas demográficamente y todo el mundo está subvencionado. Esa es la realidad.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Salcedo el Vie Ene 18, 2008 7:59 pm

Fíjate con que miseria actúa un país europeo, así son todos

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ene 18, 2008 8:19 pm

salcedo escribió:Israel está en guerra, y esta vez en una asimétrica contra un grupo terrorista que nunca podrá tener un estado sin la ayuda económica internacional, porque tanto Gaza como Cisjordania, no producen nada de nada, están saturadas demográficamente y todo el mundo está subvencionado. Esa es la realidad.

Bueno, no es tan así; en primer lugar, los palestinos son un pueblo emprendedor y en la época en que no estaban tan radicalizados y convivian con Israel habían logrado un desarrollo social y económico con el que los vecinos ni podían soñar..

Ahora han elegido la guerra y eso los ha condenado a la desocupación y la miseria, pero eso no significa que cuando tengan su estado, que SI lo tendrán (dalo por hecho), volverán eventualmente a conseguir un cierto bienestar social y económico.. Hablo por supuesto de los de Cisjordania..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Marcelo el Vie Ene 18, 2008 8:28 pm

De acuerdo contigo Shomer, muchas veces el pueblo es rehen de sus gobernantes, y la gente lo unico que quiere es vivir en paz y ver crecer a sus hijos..
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Adrian Pozo el Sáb Ene 19, 2008 3:31 am

Una pregunta a los entendidos, los palestinos en que paises se encuentran refugiados y que estatus tienen?
saludos
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Pagano el Sáb Ene 19, 2008 5:20 am

Refugio en Líbano y Siria principalmente. Se les considera legalmente como extranjeros, aunque hayan nacido en dichos países.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

Mensaje por Gravedad el Sáb Ene 19, 2008 6:08 am

salcedo escribió:Fíjate con que miseria actúa un país europeo, así son todos

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Pero ¿por qué haces esto Salcedo?. No lo soporrrto. Y gente como ésta era la que formaba la República.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - I Parte

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