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La Shayetet 13. Comandos Navales

Mar Mayo 22, 2007 3:08 pm por Moshe

ALGUIEN TENDRIA INFORMACION SOBRE LA FAMOSA OPERACION DE LOS CDOS NAVALES QUE EFECTUARON EN EL LIBANO EL 8 DE SEPTIEMBRE DE
1997, DONDE FUERON EMBOSCADOS Y MURIERON 11 CDOS MENOS UNO, ENTRE LOS FALLECIDOS FIGURABA EL CDTE.TTE CRNEL. ASAF KOURAKIN, ALGUIEN ME PODRIA EXPLICAR QUE FUERON A HACER AHY Y COMO LOS EMBOSCARON?

Comentarios: 49

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Imágenes y vídeos de interes general!

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Juanjo el Sáb Dic 20, 2008 6:52 pm

Supongo que será muy difícil, pero ¿no se puede hacer un estudio de las posibles ubicaciones de los snipers y batirlos en caso de que se abra fuego contra los colonos?
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Fellopelo el Sáb Dic 20, 2008 6:55 pm

Pagano escribió:Parecen ser al menos dos los tiradores: un francotirador y un tirador de apoyo.
No son buenos pero pueden (y han dado) muchos problemas.


Mataron a un voluntario del Ecuador ese dia ... No
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Dayan el Sáb Dic 20, 2008 7:03 pm

Juanjo: Israel tiene tecnologia para detectarlos, creo en el foro Shomer u otro forista habia colgado un video de ese sistema de deteccion.


saludos
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Juanjo el Sáb Dic 20, 2008 7:16 pm

Ya me extrañaba que no hubiera contra-medidas, lo que pasa es que el terrorista elije el momento para hacer cuanto más daño pueda, pero en fin.
Esperemos que otra vez no pueda dispararles.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pagano el Sáb Dic 20, 2008 8:05 pm

Efectivamente hay varios sistemas desarrollados para localizar, identificar las posiciones de francotiradores enemigos (al menos hay un sistema israelí y otro europeo) para posteriormente batirlos con fuego de contrapaqueo. Funciona en base a detectores de sonido y sensores láser.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Sáb Dic 20, 2008 8:42 pm

Juanjo escribió:Supongo que será muy difícil, pero ¿no se puede hacer un estudio de las posibles ubicaciones de los snipers y batirlos en caso de que se abra fuego contra los colonos?

Los francotiradores de Gaza no disparan contra los colonos, sencillamente porque los mismos ya no existen en la zona..

En todo caso hacen fuego contra los agricultores que trabajan en los campos de los kibutzim con campos junto al borde fronterizo, dentro de territorio israelí.. así es como mataron al muchacho ecuatoriano al que hace referencia Fellopelo..

La frontera es muy extensa y no se pueden instalar localizadores de francotiradores y personal especializado a todo lo largo de la misma.. es totalmente inviable!

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Dom Dic 21, 2008 9:57 am

Pues algo habrá que hacer para salvaguardar la seguridad de los ciudadanos, uns opción sería crear una franja de seguridad, dentro de territorio palestino, y si insisten pues ir ampliando esa franja hasta que su propia gente se vea especialmente perjudicada y ellos mismos tomen medidas.

Saludos.-
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Juanjo el Dom Dic 21, 2008 6:54 pm

Pues sí, estoy con Pablo una zona de exclusión que evite que pueda haber personas con campo de tiro y distancia para hacer daño a los trabajadores (puse colonos) pero quería decir campesinos.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Lun Dic 22, 2008 4:17 am

Amigos.. por que no buscan un mapa de Gaza en google, se fijan las distancias de las que hablamos, calculan por donde debería pasar la linea de una "zona de exclusión", que poblaciones quedarían dentro de ella, y como vigilarían el terreno para evitar que un francotirador logre posicionarse dentro de esa zona..

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Lun Dic 22, 2008 2:12 pm

y como vigilarían el terreno para evitar que un francotirador logre posicionarse dentro de esa zona..

Pues incluyendo si hace falta media ciudad dentro de la franja de seguridad..., como dice Salcedo "Es lo que hay", o dejan de atacar o que se atengan a las consecuencias, así de sencillo.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Juanjo el Lun Dic 22, 2008 5:06 pm

Hombre ya se que la divisoria llegaría hasta la mar, pero hay que procurar seguridad para la población, no sé.... en fin algo habrá.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Lun Dic 22, 2008 7:46 pm

Pues el oceáno es muy grande 3/4 partes del planeta, fíjarse si hay sitio....sino saben convivir, es su problema!

Saludos.-
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Lun Dic 22, 2008 7:58 pm

Pablo escribió:Pues el oceáno es muy grande 3/4 partes del planeta, fíjarse si hay sitio....sino saben convivir, es su problema!

Saludos.-

:blink:

Pablo.. En Gaza viven un millón y medio de personas! .. No entiendo a que te refieres!

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Mensaje por Bastide el Lun Dic 22, 2008 8:36 pm

Creo que se estaban desarrolando sistemas anticohetes (no se cual es la palabra técnica) para destruirlos en el aire. No sé como va el tema y si con estos sistemas se podría conseguir proteger las zonas linderas con la franja. Por cierto que también parece que el alcance de los cohetes va aumentando y podrían llegar a Ashdod o Beer Sheva.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Lun Dic 22, 2008 8:45 pm

Bastide escribió:Creo que se estaban desarrolando sistemas anticohetes (no se cual es la palabra técnica) para destruirlos en el aire. No sé como va el tema y si con estos sistemas se podría conseguir proteger las zonas linderas con la franja.

Saludos Bastilde.. Puedes informarte sobre le tema en este link.. Pincha aquí

Por cierto que también parece que el alcance de los cohetes va aumentando y podrían llegar a Ashdod o Beer Sheva.

Peor aun, pueden ir mas allá de Ashdod y llegar incluso hasta la Ciudad de Yavne..

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Bastide el Lun Dic 22, 2008 9:37 pm

Shomer escribió:Saludos Bastilde.. Puedes informarte sobre le tema en este link.. Pincha aquí

Gracias Shomer.:36:

Shomer escribió:Peor aun, pueden ir mas allá de Ashdod y llegar incluso hasta la Ciudad de Yavne..

¿Y de ahí a Tel Aviv cuanto hay?
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Mar Dic 23, 2008 3:26 pm

Pablo.. En Gaza viven un millón y medio de personas! .. No entiendo a que te refieres!

Pues muy sencillo Shomer, que si ese millón y medio de personas son incapaces de convivir en paz, eso significaría "Nada de Kassam, ni francotiradoes etc...", pues situar una línea de seguridad dentro del territorio paalestino, pero si siguen empeñados en continuar violando la franja pues ir aumentandola, así hasta que su propia gente, se preocupen de que no ataquen.

Y si se quedan sin territorio, pues tampoco hay problema, que se vayan con sus amigos los sírios y ayatolas, que tanto les apoyan.

Estuve observando el mapa por google y parece que están superpoblados para el territorio que tienen!...desconozco cual es su principal fuente de riqueza o en que se basa su economía.

Hablando de un sistema de defensa contra los Kassam, ahora mismo no recuerdo si Israel tenía su propio sistema o estaba adquiriendo el de Rheintheal (no está bien escrito seguro), ¿puede ser una empresa alemana?

Saludos.-
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Admin el Mar Dic 23, 2008 8:17 pm

Pablo escribió:Y si se quedan sin territorio, pues tampoco hay problema, que se vayan con sus amigos los sírios y ayatolas, que tanto les apoyan.

Y como es eso de "que se vayan con sus amigos".. como lo lograrías? :rolleyes:

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Admin el Mar Dic 23, 2008 8:22 pm

Pablo escribió:Hablando de un sistema de defensa contra los Kassam, ahora mismo no recuerdo si Israel tenía su propio sistema o estaba adquiriendo el de Rheintheal (no está bien escrito seguro), ¿puede ser una empresa alemana?

Saludos Pablo.. Sobre los sistemas en desarrollo en Israel contra cohetes de corto alcance, puedes leerlo en el tópico Defensa AA, Industria Aeroespacial

No conozco ningun sistema desarrollado por Rheinmetall.. :pregunta:

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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Miér Dic 24, 2008 2:03 pm

Y como es eso de "que se vayan con sus amigos".. como lo lograrías? :rolleyes:

No sería sencillo, claro que no, pero de alguna manera habría que hacerles saber que si persisten en su actitud pues pueden desencadenar unas medidas dramáticas, hoy pierden sus casas, pero ¿y mañana?.

Lo que no debe ser es mirar las noticias sobre Israel y antes de nada preguntarse a ver cuantos cohetes lanzaron sobre su territorio, que por cierto en las últimas 24 horas han sido 30 morteros, es intolerable vivir en una situación semejante, me pregunto como se lo tomarán las familias que están bajo ese peligro constante Evil or Very Mad .

Saludos.-
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pablo el Miér Dic 24, 2008 2:07 pm

No conozco ningun sistema desarrollado por Rheinmetall.. :pregunta:

Recuerdo haber visto una prepaganda en la revista FAM, donde se ve el arma disparadora y un misil con numerosos impactos.

He buscado en la red y en este enlace se puede observar:

http://66.102.9.104/translate_c?hl=es&sl=en&u=http://www.rheinmetall-defence.com/index.php%3Ffid%3D4996%26lang%3D3&prev=/search%3Fq%3Drheinmetall%26hl%3Des%26rlz%3D1T4GGLR_esES297ES298&usg=ALkJrhiGzt81RMfGe0wtPjB64m6H_E5Ymw

Se trata de la segunda foto donde habla de la defensa naval.

Creo recordar que su misión era la de defender las bases o lugares estratégicos.

Saludos.-
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Miér Dic 24, 2008 4:42 pm

Si Pablo, hemos comentado sobre el sistema C-RAM; los alemanes lo quieren vender como "antitodo", pero aún si funcionara como prometen, el problema aún sería su corto alcance, lo que lo hace solo útil para defender objetivos muy puntuales tipo instalaciones estratégicas, bases aéreas, etc., pero no puedes defender ciudades enteras con ellos.. tampoco dan seguridad en el caso de salvas de cohetes..

Segun Rheinmetall, la clave estaría en una munición específica, y se espera una evaluación de Turquia con munición real en marzo de este año que viene..




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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pagano el Miér Dic 24, 2008 5:24 pm

La munición que utiliza (denominada AHEAD) tiene muy buena pinta en cuanto a las prestaciones, pero habría que ver efectivamente cómo puede responder el sistema entero (mando y control, direcciones de tiro y piezas) ante un ataque de saturación (disparo de salvas) como el que menciona Shomer
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Pagano el Jue Dic 25, 2008 8:42 am

Sólo comentar que la munición AHEAD (desarrollada y diseñada por Oerlikon Contraves) está diseñada para garantizar la destrucción de municiones (especialmente misiles y bombas) disparadas al blanco que se pretende defender. Para ello se fundamenta el proyectil en una espoleta muy avanzada y una carga prefragmentada (en base a metralla de carburo de tungsteno).
Otra opción similar que se podría estudiar sería instalar montajes Oto Melara de 76/62 (los cañones tan extendidos en las armadas mundiales, entre ellas la israelí) sobre todo los del tipo Super Rapid dotándoles de la munición inteligente Milano.
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Re: Imágenes y vídeos de interes general!

Mensaje por Shomer el Vie Dic 26, 2008 7:37 pm

Con respecto a lo que comentaba sobre las condiciones del terreno en Gaza con el tiempo lluvioso, aquí una imagen..



La torre que se ve en la torreta del carro, es uno parte del primer sistema de defensa activa desarrollado en Israel hace ya varios años, el POMALS, el cual al detectar la amenaza del misil enemigo, utiliza un sistema electro-óptico de perturbación, y activa los lanzadores automáticos de granadas del carro, ambas respuestas destinadas a dificultar la guia del misil..

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