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Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Ddeam el Sáb Nov 17, 2012 7:50 pm

esta clarisimo, que con esta gente siempre tendremos problemas!!
Ademas esta enclava (gaza) separada del resto del territorio palestino sera siempre una fuente de problemas!
el cuento de nunca acabar que causa mucho dolor!

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Abraham el Sáb Nov 17, 2012 11:18 pm

Aunque la situación parezca estancada, y lo está, esta vez la contención de Israel puede significar una victoria más importante de lo que pueda parecer. Las pocas bajas palestinas y el ver a los israelies corriendo bajo sirenas y casas destruidas en la TV me da la impresión de que esta perjudicando la imagen, tradicionalmente de vícitmas, de los palestinos. Israel debe tener paciencia, los palestinos podrían perder todo lo conseguido estos años.

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Ddeam el Sáb Nov 17, 2012 11:36 pm

Si miramos de cara a occidente las tenemos todas a perder, y si no hacemos caso a los dictamines occidentales también!
Abraham, por mi parte no veo una solución a largo plazo.
De momento la prioridad debe ser asegurar las fronteras e impedir un Irán nuclearizado militarmente!
Saludos!


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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Sáb Nov 17, 2012 11:59 pm

En este video se puede apreciar una de las formas que tienen para esconder y disparar sus lanzacohetes. Como se puede ver todo el proceso es por control remoto, o sea que no hay vidas en riesgo para ellos!


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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Ddeam el Dom Nov 18, 2012 12:14 am

Una cosa es segura: es que los israelíes son grandes humanistas para no arrasar por completo este territorio!
Da rabia ver estos fanáticos utilizar estos armamentos para matar deliberadamente a civiles!
Fascistas, fanáticos, ...... los adjetivos se me quedan cortos.

A lo que parece, Hamas ha anunciado una nueva ola de atentados suicidas en autobuses y cafés en Israel!!

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 8:12 am

Mas de 1.000 blancos atacados en cuatro dias! Entre el sonido de las explosiones y el estruendo de los vuelos bajos de la fuerza aerea, la vida para la poblacion de Gaza debe ser ya insoportable. Hay que ver que es un territorio muy pequenio y muy densamente poblado!

Tzahal esta enviando SMS a las familias que viven junto a los objetivos a ser destruidos advirtiendoles unos minutos antes para que se alejen de los mismos!

Me apena por los ninios!

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 8:24 am

Observen como gracias a los SMS, los palestinos ya saben con antelacion en donde impactaran las bombas. Solo un ejercito con una etica profundamente humanitaria es capaz de tal esfuerzo para evitar bajas entre los civiles!


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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Juanjo10_1 el Dom Nov 18, 2012 8:44 am

A mí todavía me da más rabia ver como en occidente y en concreto en España se manifiestan personas contra israel acusándole de estado terrorista y como se ocultan informaciones de este tipo para que la gente no se sensibilice contra el terrorismo islamista (y mira que hemos padecido su zarpazo).

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 8:50 am

Acaban de atacar el area de Tel Aviv pero lamentablemente desde mi oficina no pude observar los dos misiles Tamir que salieron a interseptar los Fajr-5

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Abraham el Dom Nov 18, 2012 9:25 am

Creo un acierto no desarrollar una operación terrestre, los bombardeos selectivos tendrán su frutos, la paciencia es clave, aunque es duro para la población civil.

Abraham
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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Abraham el Dom Nov 18, 2012 9:33 am

Ddeam escribió:Si miramos de cara a occidente las tenemos todas a perder, y si no hacemos caso a los dictamines occidentales también!
Abraham, por mi parte no veo una solución a largo plazo.
De momento la prioridad debe ser asegurar las fronteras e impedir un Irán nuclearizado militarmente!
Saludos!


No creo que Israel deba darse por resignada de cara a occidente, tradicionalmente aunque ha actuado de manera comprensible y obligada por las circunstancias, e intentando pensar en el impacto en occidente, no siempre ha estado acertada en el tema de la imagen. En mi opinión como "espectador" occidental, creo que aveces incluso se lo ha puesto demasiado fácil a la maquinaria de propaganda palestina. En este conflicto estamos viendo que, de momento, por primera vez los palestinos estan dando una imagen demasiado agresiva e irracional en los medios, e Israel, incluso, de víctima, sin perjucio de que golpee duro a Hamas. Este es el camino.

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Sefardí el Dom Nov 18, 2012 9:44 am

Totalmente de acuerdo con Abraham, Israel no actuó como esperaban los terroristas y esta vez la contención está ganando la opinión pública por primera vez en España.Esto creo que se puede hacer extensivo al resto del mundo, ya que creo que el mío es el país más antiisraelí de Europa occidental, puede valer como termómetro para medir como se ve el conflicto.
Si se pueden conseguir los objetivos que se buscan mediante ataques aéreos y navales, sin que se produzcan daños colaterales que llenen las portadas de los informativos, esta guerra se gana en los medios y en la calle, con lo que los políticos no se sentirán presionados a la hora de dar su apoyo a Israel.
Un saludo y ¡¡¡Adelante Israel!!! ¡¡¡Siempre Adelante!!!

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Abraham el Dom Nov 18, 2012 10:08 am

Bueno las manifestaciones en España son de unos determinados grupos políticos, muy, muy concretos.

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 10:47 am

Comprendo lo que dicen, pero tengan en cuenta que en Israel los objetivos son otros. Aquí la prioridad es acabar con esta lluvia permanente de ataques desde Gaza y lograr un alto el fuego que se extienda en el tiempo. Hablo de por lo menos dos anios antes de que nos veamos obligados a iniciar otra operación de este tipo.

Si logramos obligar a Hamas a comprometerse a un alto el fuego de este tipo, sin necesidad de invadir la franja, y con bajas palestinas mínimas, entonces habremos "ganado" esta batalla. Ellos están recibiendo un castigo tremendo y el costo de tanta destrucción los va a ahogar económicamente durante anios, pero su mentalidad es diferente a la nuestra, y para ellos "ganar" es tener a millones de israelíes todos los días corriendo a los refugios, sin importarles a que costo!

No importa si el disparo que hicieron sobre Jerusalén termino cayendo en territorio palestino (Cisjordania), el solo hecho de que hayan logrado activar nuestras sirenas en nuestra capital es un éxito moral y mediático enorme para ellos. Y lo mismo, aunque los ataques con los Fajr sobre Tel Aviv son interceptados por nuestras defensas, perturban nuestra vida cotidiana y les dan a ellos motivación y motivo de orgullo!

La guerra mediática es importante, pero para los israelíes es una cuestión secundaria!

Saludos


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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Leandro Bazano el Dom Nov 18, 2012 11:54 am

Shomer escribió:
Leandro Bazano escribió:¿Por qué crees que es difícil que se detenga el fuego enemigo si avanzan las tropas de las FDI por tierra?

Porque como objetivo estratégico es muy poco probable de conseguir.
Porque ocupar todo Gaza tendría un costo enorme en vidas, en material y en dinero, y una vez reocupada nos desangraríamos luchando contra la resistencia a la ocupación.
Porque la arquitectura urbana y el tipo de terreno arenoso les ha permitido enterrar toda su estructura defensiva bajo tierra y disparan sus cohetes desde lanzadores semi-enterrados o colocados entre edificaciones, y los disparan con temporizadores o con control remoto, o sea que ni siquiera están arriesgando vidas!
Porque apenas han disparado unos 600 cohetes y sabemos que tienen varios miles en reserva.
Porque están muy bien fortificados y toda la franja esta cruzada por cientos de túneles.
Porque tiene un arsenal de armas antitanque suficiente como para causarnos bajas muy importantes entre nuestras fuerzas acorazadas.

En fin, hay muchos -porque- para considerar!


Entiendo, hay muchos aspectos a considerar, que uno desconoce, y se termina olvidando que esta es una guerra atípica en donde los viejos conceptos de ocupación territorial están caducos.




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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Leandro Bazano el Dom Nov 18, 2012 11:56 am

Dayan escribió:No te creas que la humanidad entera.....hay muchos in-humanos en la humanidad, desgraciadamente.

Yo creo que en muchos países, si haces una encuesta sobre quien te hubiese gustado que ganase en la GM, LOS ALIADOS O EL EJE, en muchos países eligirian a la alianza Nazis-Japón Imperial-Italia Fascista. Hay mucho odio e ignorancia en la gente, eso hace todo difícil . Nunca me voy a olvidar, estaba haciendo la cola en un banco y oía como dos personas mayores hablaban (en Argentina, país que es mediocre, o sea ni super culto ni inculto total), era la guerra contra Saddam de Bush hijo, y hablaban de ese tema: viste éstos norteamericanos que "perversos", hasta le mataron los hijos a Saddam, ignoraban el "prontuario" de dos asesinos, corruptos y violadores, como Uday y Qusay, al parecer éstos señores creerían que como "represalia", les mataron a sus hijitos, inocentes, los USA...en fin....y ésto de la guerra en Siria, masacrando gente inocente y ni un izquierdista marcha a las embajadas Sirias...da ASCO!

saludos


Para esa época me he peleado con mucha gente ya que defiendo el concepto de guerra preventiva.





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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 12:54 pm

Todo lo que queremos es un cielo azul sin misiles!



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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Sefardí el Dom Nov 18, 2012 1:14 pm

Si en esta batalla, que no en esta guerra, se gana la opinión pública mundial mediante la contención israelí, se le habrá dado un golpe muy fuerte al victivísmo palestino, que es lo que cala aquí.
Ya se que esa no es la prioridad ahora mismo para la dirigencia, sino que es otro , el de dajar los cielos de Israel limpios de cohetes, pero si se pudiera desactivar el principal argumento palestino, si no es el único, al mismo tiempo que se consigue el principal podríamos llegar a decir que esta Operación habrá valido la pena.

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Ddeam el Dom Nov 18, 2012 1:46 pm

España ha tenido cuatro siglos de inquisición, empezó en 1478, y se acabo en 1834.
siguieron después las dictaduras del primo de ribera y la de franco, con su falange y la iglesia católica toda poderosa.
Podemos decir sin lugar a dudas que el pueblo español es culturalmente anti judío sin que el mismo entienda realmente muy bien el porque lo es.
En España la inmensa población no sabe distinguir lo que es un judío, un palestino, que es Israel, y el porque de este conflicto.
A mi conocimiento, la única rama de la población que ha experimentado un acercamiento al estado de Israel, fue el presidente de la generalitat de catalunya en la persona de Jordi Pujol, junto con su partido político CIU.

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 6:00 pm


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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 7:49 pm

Este el ataque numero diez sobre Ashdod ayer



fisch

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 7:58 pm

Eliminacion de Ahmed Nahl con dos misiles lanzados desde una unidad naval apostada en la costa de Gaza.

En el video el ataque desde todo los ángulos, tanto desde la cámara en la unidad naval, como desde las cámaras en los mismos misiles.



hung

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Dayan el Dom Nov 18, 2012 9:01 pm

Misil Spike, lanzado desde una patrullera Israeli, quizas???

saludos

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Shomer el Dom Nov 18, 2012 9:31 pm

Dayan escribió:Misil Spike, lanzado desde una patrullera Israeli, quizas???

saludos

Si.. al sistema Typhoon de las Super Dvora se le pueden montar lanzadores Spike ER y dispararlos desde 8 o 9 km de distancia. Se estuvo experimentando también con lanchas sin tripulación armadas, así que es posible que se las este utilizando ahora para no arriesgar naves tripuladas, hay que tener e cuenta que hay indicios de que Hamas dispone de misiles tierra-mar C-802 iranies






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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

Mensaje por Dayan el Dom Nov 18, 2012 10:14 pm

Les estan dando duro a estos imbeciles, no?

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Re: Operación Pilar Defensivo (Columna de Nube) Nov del 2012

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