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Conflicto Israel - Irán - I Parte

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Sáb Feb 07, 2009 7:49 pm

Ahí estaría la opción de Jatami como presidente frente al bocas inmovilista de Ahmadineyad.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Vie Feb 13, 2009 11:09 pm

Siguiendo con el tema del buque Monchegorsk con armas para Siria enviadas desde Irán, Chipre asegura que no transporta armamento, pero da la casualidad que 90 contenedores del buque fueron descargados y transportados a una base naval de la isla..

A pesar que el buque norteamericano USS San Antonio que lo abordó e inspeccionó en el Mar Rojo asegura que el Monchegorsk transporta munición de artillería, los chipriotas no lo comentan, pues saben que al llevar el buque bandera de Chipre, los hace responsables de violar el embargo..



Lo importante en definitiva es que los iranies tiene la soga al cuello, y no solo que no pueden comprar ni vender armamento, sino que ni siquiera pueden adquirir o vender cualquier material que pueda ser usado para fabricar armamento, o sea, que prácticamente cualquier producto entra en esa categoría y por tanto no puede ser exportado..

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Jose Luís Gálvez el Sáb Feb 14, 2009 2:49 pm

Shalom

¡Enhorabuena por tu aportación Shomer!
Por cierto ¿sigues enfadado? Veeeeeenga no te lo tomes a mal. :dance:

Veo que eres buen conocedor del tema, con debilidades como todos, pero buen conocedor.

Oye, una cosa que te preguntó Pep: ¿Es cierto que solo se repartieron máscaras anti-gas en la primera amenaza química de Irak a los israelíes y no a los árabeS? Hago esta pegunta, porque un participante de Amnistía Internacinal, me saltó con este topicazo. ¿Qué te parece?

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Miér Feb 18, 2009 2:38 pm

Se repartieron a toda la población israelí (cualquiera que fuera su credo) como a la población de los territorios ocupados.

Por otro lado, un artículo del ABC (medio abiertamente antiisraelí) en la que se habla de que Israel estaría asesinando a personal clave del programa nuclear iraní.
http://www.abc.es/20090218/internacional-oriente-medio/espionaje-israeli-intenta-decapitar-20090218.html
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Miér Feb 18, 2009 4:25 pm

Israel esta eliminando personal clave del programa nuclear iraní como ya antes lo hizo con varios científicos iraquíes, pero los iraníes ya se avivaron y obviamente toman medidas..

Lo importante es el hecho de que los científicos y tecnicos iranies, y los extrangeros que trabajan para los iraníes, no se atreven a salir de Irán porque saben que la chance de terminar muertos por la larga mano del Mossad es muy alta..

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Graciano el Miér Feb 18, 2009 6:52 pm

Pues estimado Shomer, una decisión es simple.. o se acaba con unos pocos o despues vendra el apocalipsis sobre muchos.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pep el Miér Feb 18, 2009 9:09 pm

¿Y por qué simplemente no se encarcelan a perpetuidad?

Pep
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Jue Feb 19, 2009 3:29 am

Pep escribió:¿Y por qué simplemente no se encarcelan a perpetuidad?

Encarcelar a quienes? :blink:

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pep el Jue Feb 19, 2009 6:57 am

Shomer escribió:Israel esta eliminando personal clave del programa nuclear iraní como ya antes lo hizo con varios científicos iraquíes, pero los iraníes ya se avivaron y obviamente toman medidas..

Por ejemplo, a estos que dices.

Pep
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Jue Feb 19, 2009 8:11 am

Pero encarcelarlos como? como los capturas y los traes a Israel? bajo que cargos los juzgas? con que derecho los encarcelas?

Y por ultimo, cuantos años tienes? :SOSPECHA:

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Jue Feb 19, 2009 7:03 pm

El arma nuclear en manos iraníes y la evaluación hecha en la reunión de los jefes de Tzahal.
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/09/02/1601.htm
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Admin el Jue Feb 19, 2009 7:36 pm

Hay presión desde los mandos y desde inteligencia para que el próximo gobierno lance una operación aérea contra Irán al costo que sea.. las dudas están en como afectarían nuestras relaciones con los EEUU.

Todo dependerá de como se forme la próxima coalición de gobierno.

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Jue Feb 19, 2009 7:38 pm

Pongamos que un gobierno cuyas cabezas visibles sean Bibi y Liebermann.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Jue Feb 19, 2009 7:58 pm

Pagano escribió:Pongamos que un gobierno cuyas cabezas visibles sean Bibi y Liebermann.

Lieberman ha recomendado a Shimon Perez que el Likud sea el partido encargado de formar gobierno, pero ha condicionado su apoyo a Bibi a que el gobierno que se forme incluya a Kadima, o sea, no quiere a los partidos religiosos en el gobierno que son justamente los que mas apoyarían una guerra inmediata con Irán..

Si Kadima se integra al gobierno, cosa que parece difícil, no permitirá que los partidos religiosos se sumen a la coalición e intentará dejar a la extrema derecha afuera.. Por otro lado, si Kadima se integra y Tzipi Livni continua como Ministra de Exteriores y Shaul Mofaz (que es iraní) pasa a ser el próximo Ministro de Defensa, las posibilidades de una guerra preventiva contra Irán son mas bajas, mucho mas bajas..

Espero haberme explicado..

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Vie Feb 20, 2009 7:41 am

Claro como el agua.
Livni ha declarado que no participará en un gobierno presidido por Netanyahu.
Se baraja también la posibilidad de que se vuelvan a convocar nuevas elecciones.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Admin el Vie Feb 20, 2009 8:30 am

Este sistema de democracia parlamentaria con un Presidente y un Primer Ministro ya no funciona en Israel, todo el mundo esta de acuerdo pero resulta muy complicado cambiarlo.

Lo que se debió hacer es ir a una segunda vuelta entre los dos candidatos mas votados de forma de que el ganador ya tenga mas del 50% de apoyo popular.

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Pagano el Vie Feb 20, 2009 12:08 pm

También en España analistas políticos (y a media voz también por parte de políticos de los dos principales partidos nacionales) es asegurar un gobierno fuerte mediante segunda vuelta (si en la primera no se consigue mayoría absoluta con la Ley D'Hont) para no depender de los minúsculos (pero poderosísimos) partidos nacionalistas y/o independentistas.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por DuendeQueCamina el Vie Feb 20, 2009 4:08 pm

Pagano escribió:También en España analistas políticos (y a media voz también por parte de políticos de los dos principales partidos nacionales) es asegurar un gobierno fuerte mediante segunda vuelta (si en la primera no se consigue mayoría absoluta con la Ley D'Hont) para no depender de los minúsculos (pero poderosísimos) partidos nacionalistas y/o independentistas.

Pagano, simplemente con hacer una circunscripción nacional que recogiera todos los votos o al menos la mitad de los votos los partidos nacionalistas quedarían en su sitio.

Pero llevamos al menos 11 legislaturas y nadie se ha atrevido a ponerle el cascabel al gato.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por DuendeQueCamina el Vie Feb 20, 2009 4:13 pm

Admin escribió:Este sistema de democracia parlamentaria con un Presidente y un Primer Ministro ya no funciona en Israel, todo el mundo esta de acuerdo pero resulta muy complicado cambiarlo.

No es el sistema de democracia si no el reglamento electoral. En Israel porque queda demasiado fragmentado, a pesar de ser circunscripción única y tener aplicar la reglan D'Hont. Es claro que sería necesario un sistema electoral con segunda vuelta.

EN España porque las circuncripciones provinciales favorecen la concentración del voto y sacan beneficio los partidos nacionalistas a pesar del efector corrector de la ley D'Hont.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Salcedo el Vie Feb 20, 2009 4:27 pm

Shomer, no nos engañemos... Israel no atacará nunca a Irán, a no ser, que sea atacada previamente. Es lo que hay.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Shomer el Sáb Feb 21, 2009 6:37 am

Amigos.. Todos los mensajes de la discusión sobre sistemas electorales fueron movidos al tópico Actualidad política de Israel http://forotzahal.editboard.com/actualidad-e-historia-de-israel-f12/actualidad-politica-de-israel-t51.htm

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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Gerardo el Mar Feb 24, 2009 2:43 pm

Pagano dijo
El arma nuclear en manos iraníes y la evaluación hecha en la reunión de los jefes de Tzahal.
http://dover.idf.il/IDF/English/News/today/09/02/1601.htm

Hombre Pagano, danos una ayudadita a los que no sabemos ni papa de inglés please.

Saludos.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por DuendeQueCamina el Mar Feb 24, 2009 5:55 pm

Ahí va un resumen (Traduzco textualmente el entrecomillado atribuido a Ehud Barak):

Declaraciones de Ehud Barak en el IDF Senior Command Forum durante el balance del 2009 y la planificación del 2009.

Without a doubt, nuclear weapons in Iran are a central threat to world order; it creates the possibility of a massive nuclear arming of the entire Middle East, and it can, if and when it ripens, be an existential threat to the State of Israel,”

"Sin duda, las armas nucleares de Iran con una amenaza para el orden mundial porque ellas son la puerta a la existencia de un escalada nuclear en Oriente Medio llegando a suponer una amenaza muy seria para la existencia del Estado de Israel. "

It is impossible to ignore the fact that Iran’s nuclear achievements will immensely increase the feeling of invincibility of the bodies that are close to Iran, will lead to the collapse of the supervising forces and of the struggle against nuclear weapons, and will dramatically speed up the arming of the region with nuclear weapons.

"Es imposible ignorar el hecho de que los logros en materia nuclear de Irán incrementarán en sentimiento de invencibilidad de los vecinos de Iran, llevando al colapso del sistema de supervisión del armamento nuclear y se acelerará la adquisición de armas nucleares en la región"

Ambas frases son muy similares tanto en forma como en contenido.

Salud.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por Sefardí el Jue Feb 26, 2009 4:24 pm

Irán comienza la prueba de su primera central nuclear. Técnicos rusos han terminado la construcción de la planta atómica de Buchehr, paralizada desde la revolución islámica.
Teherán probó ayer de forma experimental su primera planta nuclear, situada en Bucherhr, al sur del país. Esta central la comenzaron en 1974 ingenieros alemanes de Siemens, pero después de la revolución islámica de 1979 se suspendieron los trabajos. Gracias a un acuerdo entre Moscú y Teherán, la empresa estatal rusa Atomstroixport retornó el proyecto en el año1995.Así el acto de la puesta en marcha estuvo presidido por el director de la compañía rusa, Serguei Krienkov, y el jefe iraní del Organismo de Energía Atómica, Gholamrezza Aghazadeh.
Durante la prueba, los técnicos instalaron barras de plomo que pesan lo mismo que las barras reales de uranio .Aghazadeh calificó de un "gran día para la nación iraní" la puesta en marcha previa de la planta nuclear." Las pruebas podrán llevar entre cuatro y siete meses", indicó el responsable iraní, al tiempo que agregó que entrará en funcionamiento " tan pronto como sea posible". La central funcionará con uranio enriquecido importado de Rusia.
El jefe de la agencia atómica iraní desmintió ayer Iran hubiese desacelerado sus actividades nucleares, tal como aseguró la OEIA la semana pasada, y anunció que se planea instalar 50.000 centrifugadoras para enriquecer uranio en los próximos cinco años. "Nuestros planes de instalar y operar las centrifugadoras no se basan en las condiciones políticas.Tenemos un plan y vamos a seguir adelante con él".
"Estados Unidos debe afrontar la realidad y aceptar convivir con un Irán nuclear".
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

Mensaje por DuendeQueCamina el Sáb Feb 28, 2009 8:48 am

En Junio hay elecciones en Irán. Aunque el sistema político iraní no puede equipararse a las demoracias occidentales es quizá de los más parecidos.
Jatamí vuelve a ser candidato, y aunque no es de esperar grandes cambios, algo va a cambiar.
Jatamí es más pragmático, aperturista y tiene una mejor visión internacional. Habrá que ver por donde sale esta vez el dilema tanques o mantequilla.
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Re: Conflicto Israel - Irán - I Parte

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