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» El bloqueo naval a Gaza y las flotillas
Miér Oct 26, 2016 10:35 am por pedrolas55

HH'Yam - Noticias, imágenes y vídeos

Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

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El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 6:26 pm

Mariano escribió:Yo estoy avergonzado de la actitud que han demostrado los Gobiernos muchos países europeos, por no decir la totalidad de ellos, con especto a este...incidente. Ya veremos en qué acaba todo. No puedo decir mucho más, sólo desear a los heridos ISRAELÍES una pronta recuperación y dar mi ánimo al pueblo de Israel.
Un saludo.!!

Bueno, yo a esto le daría una importancia relativa. El impacto inicial ha sido muy fuerte y es normal que intentarán curarse en salud. Veremos en que queda.

Por cierto el gobierno de Obama se ha limitado a lamentar las muertes.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 6:32 pm

El problema mas grave que enfrentamos ahora no es el impacto mediático que es temporal y va a pasar, sino el levantamiento general entre los árabes israelíes y las manifestaciones que estamos viendo.

Controlar a la población árabe israelí quintacolumnista es el mayor desafío que enfrenta Israel.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 6:44 pm

Shomer escribió:El problema mas grave que enfrentamos ahora no es el impacto mediático que es temporal y va a pasar, sino el levantamiento general entre los árabes israelíes y las manifestaciones que estamos viendo.

Controlar a la población árabe israelí quintacolumnista es el mayor desafío que enfrenta Israel.

¿Es verdad que entre los heridos esta el lider de la rama norte del Movimiento Islámico de Israel? ¿Que manifestaciones ha habido entre los árabe israelíes?

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 7:00 pm

Bastide escribió:
Shomer escribió:El problema mas grave que enfrentamos ahora no es el impacto mediático que es temporal y va a pasar, sino el levantamiento general entre los árabes israelíes y las manifestaciones que estamos viendo.

Controlar a la población árabe israelí quintacolumnista es el mayor desafío que enfrenta Israel.

¿Es verdad que entre los heridos esta el lider de la rama norte del Movimiento Islámico de Israel? ¿Que manifestaciones ha habido entre los árabe israelíes?

Se supone que es uno de los heridos y esta internado en uno de los hospitales de Israel, Con respecto a las manifestaciones árabes, las hay en todas sus ciudades, especialmente graves en Um al-Fahm

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Abraham el Lun Mayo 31, 2010 7:29 pm

Por supuesto que SI.. así podrían haber sucedido las cosas, pero el mundo real no es el de Hollywood y los libros de cuentos, el mundo real es duro y el enemigo es fuerte y hace su guerra y su juego para ganar.. como quieres evitar que emitan sus imagenes cuando se suben al satelite en tiempo real?

No creo que Isarel tenga menos medios que esos tipos por mucho que suban las imágenes en tiempo real.

Precisamente poque el mundo no es una pelicula hay que tener sumo cuidado con lo que se hace, aun teniendo razón, y ya que se conoce de antemano de que va a esa gente bien se puede preveer que pueden pasar cosas así, por cierto no es dificil imaginar ser recibido a golpes por esta gente, los disparos no van a ser aceptados por la comunidad internacional , así que alguien debería haber pensado un plan "B", se que es irritante vivir teniendo en cuenta lo que piensan los demás pero eso es lo que tiene si uno no quiere acabar aislado como Corena del Norte.

Y al final siempre esta el evaluar si merece la pena esto a cambio de la entrega de unas toneladas de alimentos, por cierto este convoy ya consigió por lo visto llevar alimentos antes, con lo cual tampoco se evita nada que no haya pasado antes.

Abraham.. las imagenes están, todo ha sido meticulosamente grabado desde todo los ángulos, incluso los heridos israelíes en los hospitales, el problema aquí es como hacer para que las grandes cadenas acepten emitirlas!

Las grandes cadenas americanas seguro que alguna lo hace, las cadenas publicas en europa también, nosé si Israel ha hecho una rueda de prensa invitando a todos los medios para dar explicaciones con detalle, pero es bueno hacerlo. Aun así aqui la gente entiende poco que esto tubiera que acabar así.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 7:42 pm

Abraham escribió:Y al final siempre esta el evaluar si merece la pena esto a cambio de la entrega de unas toneladas de alimentos, por cierto este convoy ya consigió por lo visto llevar alimentos antes, con lo cual tampoco se evita nada que no haya pasado antes.

Había habido flotillas de activistas europeos, pero de IHH creo que no.

Por cierto, ¿por qué no se optó por desviar el barco mar a dentro? Se ponen varios barcos en plan barrera y ya no pueden pasar (recuerdo que durante la guerra de Gaza se hizo eso con un barco en el que iba la lider del Partido Verde de los USA, se llevaron un buen golpe en el casco pero debieron retroceder y acabaron en Líbano). Pregunto.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 7:58 pm

Abraham escribió:Y al final siempre esta el evaluar si merece la pena esto a cambio de la entrega de unas toneladas de alimentos, por cierto este convoy ya consigió por lo visto llevar alimentos antes, con lo cual tampoco se evita nada que no haya pasado antes.

Siempre se trasladó a Gaza la "ayuda humanitaria" por tierra, o sea que los barcos llegan al Puerto de Ashdod, Israel se hace cargo de la descarga y del transporte con camiones hasta Gaza, que es justamente lo que se les ofreció a esta gente.

Una y otra vez se negaron a seguir los procedimientos normales para estos casos e insistieron en que querían atracar su flota directamente en Gaza.

Jamas ningún envío de ayuda humanitaria, ya sea de las ONGs, o ya sea de la ONU, descargó nada directamente en Gaza, sino en Ashdod, y de ahí por tierra a Gaza.

Por otro lado hay que terminar con esa brutal mentira del bloqueo a Gaza, pues cientos de camiones pasan cada semana con todo lo que piden, además del uso malintencionado que hacen en los medios de las palabras "bloqueo ilegal", pues esa es otra gran mentira, NO existe ilegalidad en un bloqueo naval, de hecho el bloqueo naval es bajo las leyes internacionales un acto de guerra legal con todas las letras.. Repito, las guerras son legales y los bloqueos de guerra son legales!!!

Por otra parte he escuchado y leído la forma como se quiere distorsionar utilizando repetidamente las palabras "aguas internacionales" como si en aguas internacionales estuvieran prohibidas las operaciones de guerra.. Pero que disparate es ese? desde cuando no se permiten operaciones militares en aguas internacionales? alguna nueva ley que no conozca?

Un país no puede utilizar aguas de otro país sin su permiso, pero en aguas internacionales no se le da cuantas a nadie a menos que sean actos de piratería o delitos de otros tipos, como contrabando y secuestros para exigir rescate como existe en Somalia.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 8:02 pm

Shomer escribió:Por otra parte he escuchado y leído la forma como se quiere distorsionar utilizando repetidamente las palabras "aguas internacionales" como si en aguas internacionales estuvieran prohibidas las operaciones de guerra.. Pero que disparate es ese? desde cuando no se permiten operaciones militares en aguas internacionales? alguna nueva ley que no conozca?

Bueno sobre eso ya he comentado. La resolución de San Remo sobre conflictos en el mar de 1994:

"El Manual de San Remo sobre Derecho Internacional Aplicable a los Conflictos Armados en el Mar fue adoptada en junio de 1994 tras una serie de mesas redondas de expertos navales y legales convocados por el Instituto Internacional de Derecho Humanitario. En el párrafo 67 permite a los beligerantes atacar a los buques mercantes que enarbolan la bandera de los Estados neutrales [Nota: como era este caso al ser el barco turco] si "se cree por motivos razonables, van a llevar a cabo un contrabando o la vulneración de un bloqueo, y después de previo aviso, intencionalmente y claramente se niegen a parar, o de forma intencionada y claramente se resistan a la visita, registro o captura".

El párrafo 146 permite la captura de los buques mercantes neutrales fuera de las aguas neutrales si realizan alguna de las actividades mencionadas en el párrafo 67. "

Madrid:



Por cierto que puede haber un repunte de ataques antisemitas en Europa, especialmente en aquellos lugares con gran población musulmana. Espero que todas las instituciones de la diáspora y las fuerzas de seguridad estén en alerta.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 8:09 pm

Bastide escribió:Por cierto, ¿por qué no se optó por desviar el barco mar a dentro? Se ponen varios barcos en plan barrera y ya no pueden pasar (recuerdo que durante la guerra de Gaza se hizo eso con un barco en el que iba la lider del Partido Verde de los USA, se llevaron un buen golpe en el casco pero debieron retroceder y acabaron en Líbano). Pregunto.

Pero Bastide, eran seis barcos, y solo el MS Mavi Marmara tiene cerca de 100 mts de eslora.. Como lo paras?

Has visto las imagenes del momento del asalto? fue rodeado por una decena de embarcaciones de la HHY y aun así hiban a máxima velocidad.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 8:14 pm

Un comentario que me ha parecido interesante:

Anónimo dijo...

De todas formas la torpeza israeli en todo sentido es proverbial. Realmente me imresiona la estupidez del gobierno.

El dueño del blog pregunta que debian haber hecho los soldados para evitar este resultado. La respuesta, claro, no es dejarse matar.

1) No se debio haber enviado comandos navales armados con lanzapinturas bajando uno a uno contra una multitud violenta. Era obvio que eso terminaria amenazando la vida de los soldados, estos se defenderian y pasaria esto. La guardia de frontera y sus fuerzas especiales estan mucho mejor entrenados para enfrentar a una multitud furiosa. Quienes planearon la operacion son de una idiotez sin nombre.

2) La forma como israel enfrento la lucha en los medios y la subsiguiente crisis fue patetica. Mientras que del lado israeli solo habia censura, AlJasera y la TV turca transmitian al mundo en vivo y en directo lo que deseaban mostrar: los soldados matando manifestantes.

La operacion debio ser filmada en vivo y en directo por israel, indicando que los que iban a abordar eran tios armados con armas lanza-pintura y luego cubrir de todos los angulos posibles la accion. No lo hicieron y durante las primeras horas la unica fuente visual de noticias eran medios hostiles a Israel.

Sinceramente Israel debe preguntarse muchisimas cosas. Me parece que no terminan de entender el tipo de enfrentamiento que ciertos sectores libran en su contra y caen en todas las trampas y emboscadas que se les ponen...

Alitax

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 8:15 pm

Abraham escribió:Las grandes cadenas americanas seguro que alguna lo hace, las cadenas publicas en europa también, nosé si Israel ha hecho una rueda de prensa invitando a todos los medios para dar explicaciones con detalle, pero es bueno hacerlo. Aun así aqui la gente entiende poco que esto tubiera que acabar así.

Israel ha citado a todo el cuerpo diplomático acreditado en este país antes y después de esta operación, y en las seciones de hoy se les mostró a todos los vídeos tomados por la HHY, y a todos se les ha explicado sobre el procedimiento. Además fueron invitados al Puerto de Ashdod representantes de todos los países involucrados y se les permite presenciar la forma en la que se manejan las detenciones y los procedimientos que se hacen.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Abraham el Lun Mayo 31, 2010 8:17 pm

Lo del bloqueo legal o ilegal esta claro, no lo veo así con el asalto, en una acción de guerra clara se puede entender, pero aqui el tema de las aguas internacionales esta en que navegaban de manera legítima, en un barco con alimentos, en principio sin una carga ilegal o peligrosa, fletado en Turquía, con lo cual hace dificil explicar la acción militar de guerra, de guerra con quien? con Turquía? con algunas de las nacionalidades que componen su pasaje?. Israel no ha sabido gestionar esta provocación con habilidad.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 8:17 pm

Shomer escribió:
Bastide escribió:Por cierto, ¿por qué no se optó por desviar el barco mar a dentro? Se ponen varios barcos en plan barrera y ya no pueden pasar (recuerdo que durante la guerra de Gaza se hizo eso con un barco en el que iba la lider del Partido Verde de los USA, se llevaron un buen golpe en el casco pero debieron retroceder y acabaron en Líbano). Pregunto.

Pero Bastide, eran seis barcos, y solo el MS Mavi Marmara tiene cerca de 100 mts de eslora.. Como lo paras?

Has visto las imagenes del momento del asalto? fue rodeado por una decena de embarcaciones de la HHY y aun así hiban a máxima velocidad.

Si la verdad es que la comparación con el barquichuelo de la guerra de Gaza del que hablaba igual no era muy apropiado. De todos modos, ¿no se le puede rodear y bloquear el paso? Claro que en ese caso te arriegas a un choque, un humdimiento y puede ser que más muertos...

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 8:19 pm

SI si si.. ahora que las cosas salieron como salieron todos son expertos en operaciones navales, especialmente aquellos que sugieren mandar a la Guardia de Fronteras a tomar seis buques por asalto desde el aire.. que disparate!!!

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Abraham el Lun Mayo 31, 2010 8:21 pm

Bastide escribió:
Shomer escribió:
Bastide escribió:Por cierto, ¿por qué no se optó por desviar el barco mar a dentro? Se ponen varios barcos en plan barrera y ya no pueden pasar (recuerdo que durante la guerra de Gaza se hizo eso con un barco en el que iba la lider del Partido Verde de los USA, se llevaron un buen golpe en el casco pero debieron retroceder y acabaron en Líbano). Pregunto.

Pero Bastide, eran seis barcos, y solo el MS Mavi Marmara tiene cerca de 100 mts de eslora.. Como lo paras?

Has visto las imagenes del momento del asalto? fue rodeado por una decena de embarcaciones de la HHY y aun así hiban a máxima velocidad.

Si la verdad es que la comparación con el barquichuelo de la guerra de Gaza del que hablaba igual no era muy apropiado. De todos modos, ¿no se le puede rodear y bloquear el paso? Claro que en ese caso te arriegas a un choque, un humdimiento y puede ser que más muertos...

Me parecería mejor opción, o usar gases lacrimogenos antes de subir, chorros de agua, etc... y despejar la cubierta un poco.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 8:23 pm

Bastide escribió:
Shomer escribió:
Bastide escribió:Por cierto, ¿por qué no se optó por desviar el barco mar a dentro? Se ponen varios barcos en plan barrera y ya no pueden pasar (recuerdo que durante la guerra de Gaza se hizo eso con un barco en el que iba la lider del Partido Verde de los USA, se llevaron un buen golpe en el casco pero debieron retroceder y acabaron en Líbano). Pregunto.

Pero Bastide, eran seis barcos, y solo el MS Mavi Marmara tiene cerca de 100 mts de eslora.. Como lo paras?

Has visto las imagenes del momento del asalto? fue rodeado por una decena de embarcaciones de la HHY y aun así hiban a máxima velocidad.

Si la verdad es que la comparación con el barquichuelo de la guerra de Gaza del que hablaba igual no era muy apropiado. De todos modos, ¿no se le puede rodear y bloquear el paso? Claro que en ese caso te arriegas a un choque, un humdimiento y puede ser que más muertos...

Para detener al Mavi Marmara hay que envestirlo! ... y luego que? 600 náufragos del lado de ellos, un buque de la HHY dañado o hundido, y quien sabe cuantos marinos muertos o heridos.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 8:26 pm

Abraham escribió: Me parecería mejor opción, o usar gases lacrimogenos antes de subir, chorros de agua, etc... y despejar la cubierta un poco.

Si se hubiera previsto que hiba a haber tal resistencia y violencia se hubiera gaseado la cubierta.. tienes razón en que hubo alli sin duda un error de evaluación

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 8:29 pm

Abraham escribió:Lo del bloqueo legal o ilegal esta claro, no lo veo así con el asalto, en una acción de guerra clara se puede entender, pero aqui el tema de las aguas internacionales esta en que navegaban de manera legítima, en un barco con alimentos, en principio sin una carga ilegal o peligrosa, fletado en Turquía, con lo cual hace dificil explicar la acción militar de guerra, de guerra con quien? con Turquía? con algunas de las nacionalidades que componen su pasaje?. Israel no ha sabido gestionar esta provocación con habilidad.

Si el bloqueo es legítimo, y al haber una guerra con hamas lo es, y un buque intenta violarlo es legítimo tomarlo inclusó en alta mar, siempre y cuando no impieda el acceso a puertos o estados de terceros estados.

Abraham escribió: Me parecería mejor opción, o usar gases lacrimogenos antes de subir, chorros de agua, etc... y despejar la cubierta un poco.

Ron Ben-Yishai en Ynet:

Parece que el error en la planificación de la operación fue la estimación que los pasajeros eran de hecho activistas políticos y miembros de grupos humanitarios que buscaban una provocación política, pero que no recurrirían a la violencia brutal. Los soldados pensaron que se encontrará con la violencia al estilo de Bilin, pero fue Bangkok. Las fuerzas que desembarcaron de los helicópteros eran pocos; sólo decenas de contingentes - no eran suficientes para lidiar con el gran grupo que les esperaba.

El segundo error fue que los comandantes no abordaron lo suficientemente en serio el hecho de que un grupo de hombres esperaban a los soldados en la cubierta superior. De haber abordado esto más en serio, es posible que hubieran lanzaron granadas de gas lacrimógeno y granadas de humo desde el helicóptero para crear una pantalla que les han permitido llevar a cabo su misión, sin que los combatientes cayendo en manos de los amotinados, que gravemente les asaltaron.
Merece la pena leer todo el artículo.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Aubrey el Lun Mayo 31, 2010 8:42 pm

Abraham escribió:Lo del bloqueo legal o ilegal esta claro, no lo veo así con el asalto, en una acción de guerra clara se puede entender, pero aqui el tema de las aguas internacionales esta en que navegaban de manera legítima, en un barco con alimentos, en principio sin una carga ilegal o peligrosa, fletado en Turquía, con lo cual hace dificil explicar la acción militar de guerra, de guerra con quien? con Turquía? con algunas de las nacionalidades que componen su pasaje?. Israel no ha sabido gestionar esta provocación con habilidad.

Desde ese punto de vista el que los GEO`s españoles asalten buques con bandera extranjera en aguas internacionales debe ser así mismo una acción fuera de toda legalidad. ¡Mis amigos del Petrel tendrían que se juzgados por actos de pirateria al menos!

Te equivicas DE MEDIO A MEDIO, Y tu error viene dado por que nos estamos acostumbrando, en todo occidente y, particularmente de forma exagerada, en España, a dar TODAS las garantías y, luego otras más, a los delincuentes, asesinos, ladrones, violadores, terroristas y pederastas... de forma que, cuando alguien, sea quien sea, antepone la seguridad de las personas honradas a la de quien `pone en riesgo sus vidas nos llevamos las manos a la cabeza, nos rasgamos las vestiduras y pedimos responsabilidades, indennizaciones y lo que venga a quienes trabajan por nuestra seguridad y libertad.

A mi que un puñado de terroristas, se vayan a fornicar con sus huríes no me quita el sueño, nadie les obligó, y si desde sitios como este damos la mayor difusión posible a lo que realmente ha ocurrido, la inmensa mayoría de la gente lo entenderá.

Hay que llamara las cosas por su nombre.
La flotilla por la paz y portadora de viveres es un CONVOY FINANCIADO POR ENIDADES TERRORISTAS CON EL FIN DE TRAFICAR CON ARMAS EN GAZA.
Las ONG`s participantes son GRUPUSCULOS PROTERRORISTAS FIANACIADOS POR IRAN
El asalto armado por parte de la HHY es un ABORDAJE A UN BARCO CONTRABANDISTA.




PS Para quién no lo sepa el Petrel es un buque del servicios de aduanas español dependiente de la Agencia Tributaria que tiene el honor de haber aprehendido en diversas acciones y buques diferentes miles de toneladas de cocaina. Siempre intervino en "Aguas Internacionales" y siempre intervino a buques de bandera NO española.

Un saludo Aubrey.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 31, 2010 9:09 pm

Abraham escribió:Lo del bloqueo legal o ilegal esta claro, no lo veo así con el asalto, en una acción de guerra clara se puede entender, pero aqui el tema de las aguas internacionales esta en que navegaban de manera legítima, en un barco con alimentos, en principio sin una carga ilegal o peligrosa, fletado en Turquía, con lo cual hace dificil explicar la acción militar de guerra, de guerra con quien? con Turquía? con algunas de las nacionalidades que componen su pasaje?. Israel no ha sabido gestionar esta provocación con habilidad.

Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality

5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture or diversion.

5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they
(a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy; © are incorporated into or assist the enemy’s intelligence system;
(e) otherwise make an effective contribution to the enemy’s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.

5.2.1 Visit and search

As an exception to Principle 5.1.2. paragraph 1 and in accordance with Principle 1.3 (2nd sentence), belligerent warships have a right to visit and search vis-à-vis neutral commercial ships in order to ascertain the character and destination of their cargo. If a ship tries to evade this control or offers resistance, measures of coercion necessary to exercise this right are permissible. This includes the right to divert a ship where visit and search at the place where the ship is encountered are not practical.

5.2.10 Blockade
Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 9:45 pm

Bastide escribió:Las imágenes grabadas por Israel tras el ataque a la flota:



También en El País.

Por cierto el que ha hecho la entradilla de este video podría haber puesto objetos. Más que nada para no dar lugar a mofas:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Tirachinas/palos/sillas/plastico/repeler/asalto/Armada/israeli/elpepuint/20100531elpepuint_23/Tes

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 9:56 pm

Las verdaderas intenciones de la "Flotilla de la Libertad"

martes 1 de junio de 2010

Mi experiencia como soldado (en servicio regular y reservista, actualmente soy sargento primero en la reserva) me permite afirmar de manera contundente que los soldados del Ejército de Defensa de Israel solamente abren fuego contra el enemigo como última opción en caso de que sus vidas corran peligro inminente.

La llamada "Flotilla de la Libertad" que se dirigía a Gaza con supuesta ayuda humanitaria no tenía intenciones pacifistas, sino todo lo contrario. Porque si su objetivo era entregar a los palestinos las diez toneladas de mercancías que transportaban, hubieran aceptado hacerlo legalmente, desembarcando sin hostilidad en el puerto de Ashdod, donde Israel los estaba esperando para recibirlos lo más humanamente posible (con comida, bebida, aire acondicionado y otras comodidades) y con las garantías necesarias de que el cargamento, una vez inspeccionado, sería trasladado a los gazatíes a través de un paso fronterizo terrestre. Pero el objetivo de los activistas pro Hamás siempre fue exclusivamente político y propagandístico, nunca humanitario.

Paradojicamente, las muertes a bordo de uno de los navíos podrían haberse evitado si el ejército hubiese actuado con mayor contundencia en vez de tomarse la operación de abordaje como un simple desfile militar. Israel, creyendo que no encontraría resistencia (como ya ha ocurrido en otros casos), lanzó una operación de pequeña envergadura, con un número muy reducido de soldados, los cuales portaban únicamente una M-16 colgada en la esplada. Si la intención de Israel era realizar una matanza o tomar el barco por la fuerza mediante un enfrentemiento hostil, los soldados hubieran entrado disparando o, por lo menos, con el arma asegurada. Pero ni siquieria tenían las armas en la mano en el momento de llegar al barco.

Lamento la pérdida de vidas humanas en este triste suceso, así como lamento la provocación realizada por los organizadores y participantes de la flotilla, que con su actuación violenta han demostrado su verdadero objetivo. El ataque a las fuerzas de defensa de Israel estaba perfectamente planificado y los soldados no tuvieron más remedio que defenderse de un linchamiento.


Publicado por Ariel Kanievsky

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Abraham el Lun Mayo 31, 2010 10:11 pm

Aubrey escribió:
Abraham escribió:Lo del bloqueo legal o ilegal esta claro, no lo veo así con el asalto, en una acción de guerra clara se puede entender, pero aqui el tema de las aguas internacionales esta en que navegaban de manera legítima, en un barco con alimentos, en principio sin una carga ilegal o peligrosa, fletado en Turquía, con lo cual hace dificil explicar la acción militar de guerra, de guerra con quien? con Turquía? con algunas de las nacionalidades que componen su pasaje?. Israel no ha sabido gestionar esta provocación con habilidad.

Desde ese punto de vista el que los GEO`s españoles asalten buques con bandera extranjera en aguas internacionales debe ser así mismo una acción fuera de toda legalidad. ¡Mis amigos del Petrel tendrían que se juzgados por actos de pirateria al menos!

Te equivicas DE MEDIO A MEDIO, Y tu error viene dado por que nos estamos acostumbrando, en todo occidente y, particularmente de forma exagerada, en España, a dar TODAS las garantías y, luego otras más, a los delincuentes, asesinos, ladrones, violadores, terroristas y pederastas... de forma que, cuando alguien, sea quien sea, antepone la seguridad de las personas honradas a la de quien `pone en riesgo sus vidas nos llevamos las manos a la cabeza, nos rasgamos las vestiduras y pedimos responsabilidades, indennizaciones y lo que venga a quienes trabajan por nuestra seguridad y libertad.

A mi que un puñado de terroristas, se vayan a fornicar con sus huríes no me quita el sueño, nadie les obligó, y si desde sitios como este damos la mayor difusión posible a lo que realmente ha ocurrido, la inmensa mayoría de la gente lo entenderá.

Hay que llamara las cosas por su nombre.
La flotilla por la paz y portadora de viveres es un CONVOY FINANCIADO POR ENIDADES TERRORISTAS CON EL FIN DE TRAFICAR CON ARMAS EN GAZA.
Las ONG`s participantes son GRUPUSCULOS PROTERRORISTAS FIANACIADOS POR IRAN
El asalto armado por parte de la HHY es un ABORDAJE A UN BARCO CONTRABANDISTA.




PS Para quién no lo sepa el Petrel es un buque del servicios de aduanas español dependiente de la Agencia Tributaria que tiene el honor de haber aprehendido en diversas acciones y buques diferentes miles de toneladas de cocaina. Siempre intervino en "Aguas Internacionales" y siempre intervino a buques de bandera NO española.

Un saludo Aubrey.

Me equivoco de todas a todas??? seguro? No veo que ninguan accion de los GEO acabe con cooperantes muertos, más bien acaba con delincuentes esposados y enormes fardos de droga capturados, ni parecido con lo que aquí ha sucedido, Contrabandistas? Terroristas? es posible...pero donde esta el contrabando? donde las armas? un cargamento de alimentos legalmente fletado. Todos sabemos lo que se pretendía, y quienes estan detrás, pero aun así no deja de ser un barco con "ayuda" humanitaria intentando desafiar a Israel, intentando provocar un incidente y vaya si les ha salido bien ¡¡¡.

La normativa internacional Shomer esta para ser usada de manera razonable y sentido común, que curioso que despues de este suceso nadie, ha invocado dichos artículos para tratar de excusar la acción. Es más otros han desembarcado ayudas a pesar del bloqueo y no ha pasado nada, ningun gobierno ha custionado el derecho a revisar la carga, el problema esta, evidentemente en como acabó la inspección. Israel NO ha sabido gestionar la provocación, se le fue de las manos y me asusta que a Israel se le vaya de las manos algo que priori debería ser anecdótico. Negar esto, y no saber ver los errores solo ayuda a los de siempre.

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por Bastide el Lun Mayo 31, 2010 11:25 pm

Armas encontradas:


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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

Mensaje por LaloMo el Lun Mayo 31, 2010 11:56 pm

Shalom!!!
pura vida !!!!
La cancillería israelí informa sobre las armas en esos barcos llenos de "ayuda humanitaria"
tomado de:
http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Newsletter/29519/?utm_source=Noticias+diarias+Lunes-TEA&utm_medium=31-05-2010%202da%20edic

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Re: El bloqueo naval a Gaza y las flotillas

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