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Conflicto Israel - Palestina - II Parte

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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Marcelo el Dom Feb 10, 2008 1:03 pm

¿HASTA CUANDO?...

"Olmert renuncia, no te queremos más", gritaban en rima hebrea los iracundos habitantes de la ciudad de Sderot donde ayer, un misil Kassam hirió a dos hermanos, Rami Tuito, de 19 años, y Osher, de 8.

Este último está grave, y los médicos del hospital Barzilai de Ashkelon después de luchar, tuvieron que amputarle una pierna. Rami también sufrió heridas de consideración en sus piernas anoche. El padre de la familia Tuito, Rafi, dijo que los médicos ya le habían advertido que parecía inevitable la amputación.

"Es apenas un niño de 8 años y medio, un chico que tiene que jugar a la pelota, andar en bicicleta, ¿cómo puede un chico así andar con una pierna amputada, cuando tiene toda la vida por delante?", se preguntaba Rafi.


En respuesta, la Fuerza Aérea atacó 4 veces durante la noche en diferentes puntos de la Franja de Gaza, resultando muerto un miliciano del Hamás.

En las calles de Sderot, los policías intentaban dispersar a los manifestantes, por temor a que otro misil Kassam cayera en el lugar, sobre la gente. En el cruce de Nir-Am, en la ruta 34, los manifestantes lograron bloquear la ruta y provocar un largo embotellamiento. Allí fue cuando se escuchó la alarma "Color Rojo", y un Kassam calló a 150 metros de los manifestantes, sin provocar daños.

En la Franja de Gaza, los terroristas palestinos, de las Brigadas de Al Quds, brazo armado de la Jihad Islámica, festejaba su "éxito" con disparos al aire y gritos desde las mezquitas.

Poveshan news...
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Salcedo el Dom Feb 10, 2008 1:38 pm

¿iracundos habitantes ? :shock: No se pueden llarmar "Iracundos". a los residentes de Sederot, que en una sola noche reciben 30 Qassam. ¿Que país normal resistiría eso?. Con el Chamberlent israelí, se va al desastre total. Un gobierno que no es capaz de defender a sus ciudadanos debe dimitir. El exodo de la población de Sederot llega al 30 %, mientras, Olmert, dice que no hay que actuar con ira. La cosa va en serio, nos podemos quedar sin estado, antes de lo que dice el Iraní.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Shomer el Dom Feb 10, 2008 2:01 pm

salcedo escribió:Un gobierno que no es capaz de defender a sus ciudadanos debe dimitir.

La amputación de la pierna de este chico de ocho anios ha conmovido a Israel entera, pero hay que apretar los dientes y mantener la calma, porque aun no es el momento de una invasión total de la franja..

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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Marcelo el Dom Feb 10, 2008 2:03 pm

Por favor alguien me puede decir quien es el tipo de la foto?...o es pura casualidad que aparesca en cada enfrentamiento que halla con Tzahal...muchas gracias por la data...
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Salcedo el Dom Feb 10, 2008 3:25 pm

pero hay que apretar los dientes y mantener la calma, porque aun no es el momento.

¿Y cuando es el momento? ¿Cuando no viva nadie en el Neguev? ¿Cuando caigan los misiles en Tel-Aviv? ¿Cuando empiecen a dejar el país por indefensión? ¿Cuando?


de una invasión total de la franja

Pero si no hace falta la invasión de Gaza. Simplemente continuar enviando con Alá a sus dirigentes y remitirlos tantos misiles como ellos manden,así de sencillo, a Bayt Hanun principalmente. hay que tener en cuenta que son terroístas, pero no tontos. De momento 9.000 palestinos abandonaron la franja desde la apertura de la verja y no han vuelto. ni volveran. Te aseguro, que en menos de un mes en Bayt Hanun, no hay bicho viviente y el problema será de Egipto y de Hamas que se queda sin recluta. Después es cuando habrá que entrar.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Walter el Dom Feb 10, 2008 5:31 pm

Situaciones extremas requieren soluciones extremas. Israel debe castigar duramente la Franja de Gaza, cortar todo tipo de suministro, que así como permiten los egipcios pasar armas les manden electricidad y todo lo que necesitan.
Y desde ya. Coincido que por cada Kasam deben caer allí varias de nuestras bombas. Si mueren civiles palestinos, no es nuestro problema, pues nuestro problema es evitar la muerte de nuestros civiles.
Hay que tener en cuenta además que han ingresado a la Franja 2.000 extranjeros para apoyar a Hammas. Deberíamos poder barrer con todo en la zona y que los palestinos pasen a ser un problema de los egipcios y luego cuando se vayan por lo imposible de nuestros ataques ocupemos definitivamente el territorio. Después de todo, les dimos la oportunidad de crear su Estado y vivir en Paz, nos marchamos de allí y siguieron atacando. Bien es hora que los que se marchen por las buenas o por las malas, sean ellos y de manera definitiva.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Naty el Dom Feb 10, 2008 10:20 pm

Esto sobrepasa el limite de la tolerancia, "Olmert querido, si no pones huevos, renuncia".
cuando van a actuar? cuando dejen medio estado en ruinas? entonces ahi van a despertar?

Por otro lado:
En una entrevista de Infolive.tv, el Jefe del Cuerpo de Reservistas de Tzáhal, el Brig. Gral. Dany Van Buren, habla de los cambios realizados en el ejército y en las unidades de reservistas luego de la Segunda Guerra de Líbano. El oficial identifica problemas, y dice que no todos en la sociedad israelí tienen vocación de servir al país y destacó el rol de las familias como apoyo de los reservistas.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Pagano el Dom Feb 10, 2008 10:31 pm

En una entrevista de Infolive.tv, el Jefe del Cuerpo de Reservistas de Tzáhal, el Brig. Gral. Dany Van Buren, habla de los cambios realizados en el ejército y en las unidades de reservistas luego de la Segunda Guerra de Líbano. El oficial identifica problemas, y dice que no todos en la sociedad israelí tienen vocación de servir al país y destacó el rol de las familias como apoyo de los reservistas.
¡Cuanta razón tenía el fallecido presidente J.F.K.: "no preguntes lo que tu país hace por tí, sino lo que tú puedes hacer por tu país"!
También lo expresó el orondo premier británico Churchill: "Nunca tantos debieron tanto a tan pocos".
La sociedad israelí sabe que su existencia está en manos de Tzahal y la sociedad israelí debe de actuar como una colmena: todas las abejas en beneficio de la colmena. Si algunas (o muchas) abejas dejan que las avispas se introduzcan en la colmena, éstas pueden llegar a matar a la reina (el estado) y por tanto, sería la destrucción.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Naty el Dom Feb 10, 2008 10:57 pm

Pagano, estoy de acuerdo con vos, pero tambien te dire que lei no hace mucho de un soldado israeli, Yehuda Agus, alguno habra sentido nombrarlo, porque fue un caso muy conocido, este cobarde, despues de haber servido al ejercito, cosa que es un gran orgullo, desistio de continuar al servicio de sus pais (Israel), por supuesto fue a prision, y esto comentaba..

"No maté a nadie ni vi matar a alguien, pero jamás olvidaré el terror que inspirábamos. Los soldados de mi unidad éramos unos rambos arrogantes, impulsados por nuestra fuerza, nuestra impunidad, nuestras metralletas y nuestros uniformes... Un día vimos una bandera palestina colocada en un poste. Era una provocación. Tocamos con violencia en la puerta de la casa más cercana. No tengo palabras para describir el rostro aterrorizado del hombre que sacamos de esa casa, al que obligamos a subir al poste para descolgar la bandera."

Cuenta: "Un día recibimos la orden de destruir una casa palestina. Primero la vaciamos. Al principio mis compañeros sacaron los muebles con cierto ciudado, pero perdieron la paciencia y empezaron a tirar todo por las ventanas, con una violencia que iba creciendo. Era atroz. En mi unidad todos eran de izquierda... Ahora nadie me puede echar cuentos sobre la izquierda israelí".

Definitivamente esto no es para cobardes, o defiendes tu pais con uñas y dientes o te quedas en casa haciendo la comida. Es simple, hay que quitar la manzana podrida para evitar que siga pudriendo las demas, esto hay que hacer en gaza.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Marcelo el Dom Feb 10, 2008 11:30 pm

Naty.. saludos, yo no lo llamo cobarde a un soldado que esta constantemente en peligro ya sea en Gaza o en Cisjordania,
ve cosas todos los dias , que muchos de nosotros ni la imaginamos, y seguro que le pasan muchas cosas por la cabeza a increible velocidad, que le generan sentimientos contradictorios, hacia los palestinos...algunos de los cuales
son rehenes de los terroristas.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Pagano el Lun Feb 11, 2008 11:56 am

Barak declara que Tzahal está preparado para una campaña amplia en Gaza.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1202720097391&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Shomer el Lun Feb 11, 2008 12:13 pm

pagano escribió:Barak declara que Tzahal está preparado para una campaña amplia en Gaza.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1202720097391&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Saludos Pagano.. El próximo paso será decapitar a la dirigencia política de Hamas asesinando a sus líderes como ya lo ha advertido el VicePM Jaim Ramón, y recién después podría iniciarse una campaña terrestre de envergadura..

Ya queda poco! :horca:

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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Salcedo el Lun Feb 11, 2008 6:11 pm

Naty.. saludos, yo no lo llamo cobarde a un soldado que esta constantemente en peligro ya sea en Gaza o en Cisjordania.

Lo siento Marcelo.... ese soldado es un cobarde y, lo que es peor, un traidor.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Marcelo el Lun Feb 11, 2008 7:58 pm

Aqui encontre el reportaje completo a Yehuda Agus, despues de leer el reportaje completo tengo que decir que estaba equivocado, teneis toda la razon Salcedo y Naty...lo mejor que podria hacer este personaje, es irse a vivir con los perros del Hamas...saludos, y disculpas....
http://www.ucm.es/info/uepei/noticia00010.html
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Naty el Mar Feb 12, 2008 12:44 am

Marce, no hay problemas, disculpas aceptadas, tambien entiendo que un soldado pase cosas que muchos ignoramos, mas cuando son jovencitos, pero como te dije, a la hora de defender tu pais, tus civiles, niños, mujeres, hogares completos, no podes echarte atras, todos opinamos igual o no, pero ser traidor...... es lo de lo peor.

Saluditos.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Salcedo el Mar Feb 12, 2008 10:59 pm

Otro soldado herido en el cuello con un cuchillo cerca de Jenin, esta vez el autor, que ha sido detenido, pertenece a la Yihad Islámica...lo digo para aquellos que creen, que con unos se puede dialogar y con otros no.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Naty el Miér Feb 13, 2008 1:58 am

Definitivamente con los animales no se puede dialogar nada. Evil or Very Mad
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Shomer el Miér Feb 13, 2008 2:52 pm

Shalom amigos... Los mensajes off topic han sido movidos al tópico De todo un poco!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Magleb el Miér Feb 13, 2008 4:25 pm

Las Operaciones especiales evitan la muerte de civiles, acciones comando en castigo y justicia de aquellos que son responsables es el camino que me parece correcto. Viendo la cosa desde afuera, el dia que a Israel no le importe la vida de civiles inocentes, sean de la nacionalidad que sean, va a perder el respeto que se merece y que tiene como nación.

No se puede bombardear ojo por ojo diente por diente y que caiga que quien caiga por mas razones que se pretenda tener ¿eso no lo hace un ejercito profesional? un ejercito profesional procede estrategicamente y buscando dejar inoperante el nucleo de poder y la medula de la operatividad del enemigo, tratando de lograr el menor numero de muertes y destrucción posibles, de lo contrario se convierte en una banda de tipos armados que no tienen escrupulos para nada.

Bajo ese concepto un ejercito entrena a sus hombres para realizar incursiones especificas que anulen recursos, logisticas y aquello necesario para dejar al enemigo inoperante, eso es una fuerza especial, un soldado que entrena y dedica su vida a tener la capacidad tactica para ingresar y lograr algo que otros no pueden lograr y dejar a aquellos que son inocentes con vida y con posibilidades de vivir en paz el dia de mañana cuando todo este desastre pasa a ser historia, sea dentro de un dia, un año o mil años. A esos soldados son a los que se los recuerda con honores
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Magleb el Miér Feb 13, 2008 4:38 pm

No hay que ser tan categorico, hay que estar en la piel del soldado ese, en su mente y su alma para opinar. No tiene porque ser castigado porque haya sentido lastima por ver gente sufriendo, aun que sea del enemigo ¿donde esta escrito eso?. Porque ¿debe sentir odio? puede ser un buen combatiente y no sentir rencor por su enemigo ¿no puede opinar para reflexionar? ¿no puede estar en desacuerdo?, ¿no puede no querer luchar?. Para mi criterio se tiene que luchar para abolir la violencia, concepto que hasta cierto punto puede llegar a ser contradictorio y falso, pero si algun dia se quiere vivir en paz se debe separar la paja del trigo, la manzana podrida de la sana y dejar a quien quizas quiere, puede o tiene posibilidades futuras de vivir en paz permitiendo que lo haga o que lo pueda hacer en el futuro.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Magleb el Miér Feb 13, 2008 4:54 pm


Amigos en el codigo del thazal de este foro lo dice claramente


El Tzahal y sus soldados están obligados a cuidar que sea respetada la vida humana. Toda persona tiene derecho de ser respetada sin importar proveniencia, religión, nacionalidad, sexo, status o cargo.

El soldado hará uso de su arma y fuerzas solamente para el cumplimiento de su misión, únicamente para lo necesario. El soldado no hará uso de su fuerza o de su arma para herir seres humanos que no son soldados, y hará todo lo posible para evitar herirlos, lastimarlos o dañarlos, en lo físico, moral o a sus pertenencias.

Quien asi no proceda viola el codigo de etica de su ejercito, viola una ley y un procedimiento necesario para que el ejercito sea visto como un ejemplo, como una herramienta de justicia y de paz.......por mas razones transitorias que existan y por mas acciones despiadadas que otros realicen.
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Magleb el Miér Feb 13, 2008 5:02 pm

Lean esto - Aqui parece haber caido un culpable sin que se haya dañado la vida de inocentes....

Muere alto militares líder de Hezbolá, se cree fue el cerebro detrás de los ataques contra el centro judío en Buenos Aires en 1994 y EE.UU. Muerto en misteriosas explosiones en Damasco. Hizbullah culpa a Israel por el asesinato, Israel niega participación. Agencias de noticias Últimas Actualizado: 02.13.08, 13:58 / Noticias de Israel
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Magleb el Miér Feb 13, 2008 7:00 pm

De seguro el servicio de inteligencia argentino no fue....
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Naty el Jue Feb 14, 2008 12:59 pm

CChaler, aun sigue muy dudoso este tema, segun algunas fuentes, por un lado dicen que la Side y el Mossad sabian de que esto pasaria y que aun asi decidieron guardar silencio, si esto fuese asi, la AMIA deberia de responder por que hubieron culpables......... se decia que el atentado fue desde adentro y no un coche bomba como se habia confirmado.... lo unico que espero es que los responsables de semajante salvajada quede tras las rejas y no quede impune, se esta dando muchas vueltas en este asunto y aun asi no nada claro, solo dudas. (esta claro tambien que en aquel año estaba el turquito maldito de Menem.......)
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

Mensaje por Marcelo el Jue Feb 14, 2008 1:38 pm

Los que estan en contra de Israel, siempre sostuvieron, que tanto el atentado de la Embajada, como el de la Amia, estuvieron orquestados por el Mossad... en la embajada dicen que la explosion fue adentro, culpando, segun ellos, a la gran cantidad de explosivos guardados en la misma.. para mi estas teorias son MIER....A.

El atentado estuvo orquestado por grupos arabes con contactos en Iran y el Libano, con una gran participacion de elementos antisemitas de nuestras amadas fuerzas de seguridad.

saludos...
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Re: Conflicto Israel - Palestina - II Parte

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