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HH'Yam - Noticias, imágenes y vídeos

Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

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El Programa F35 en Israel

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Fellopelo el Lun Ago 16, 2010 3:46 pm

Como dato, Obama esta poniendo presion sobre Turquia por su relacion con Israel e Iran, amenazo con vetar ventas militares de UAV o de tecnologia avanzada. En una de esas pasa lo mismo que paso en los 70s con los Iranies, y ya se acuerdan donde fueron a parar sus F-16 :)
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Elder el Miér Ago 18, 2010 4:01 pm

Hola amigos, ando algo desconectado, pero este notición merece comentarios:

Pero lo que mas fastidia a los británicos y a los otros socios del proyecto es que EEUU ha prometido permitir la integración de electrónica israelí a parir del segundo lote, cosa que ningún otro país ha conseguido.

Que yo recuerde, cerca de 2006 Blair cogió un vuelo de urgencia, se plantó cara a cara con Bush, y consiguió lo que los británicos llaman "soberanía operativa", modificando para ello, un par de leyes sobre propiedad intelectual y exportaciones británicas.

Sobre los cuatro motivos, sólo veo realistas, tener agarrados de los "webs" a futuros gobiernos israelíes, y hacer caja, lisa y llanamente.

Según se empiezan a filtrar datos del contrato, se sabe ahora que el F-35 de este primer lote para Israel será una versión mas sofisticada de la standard A, y costará un 30% mas de lo que costarán, por ejemplo, los F-35A canadienses.

¿Tienes algún link en inglés?
Porque lo publicado en dicho idioma es que son F35A off the shelf, precio similar al canadiense y la integración de aviónica israelí llegaría en los segundos lotes.


También aseguran que desde el primer aparato ya se podrá integrárseles equipos de guerra electrónica israelíes. y ésto es fundamental teniendo en cuenta que EEUU no permite que el F-35 se venda con lo ultimo en EW Made in USA.

Lo único que no exporta USA es su sistema criptográfico de comunicaciones !!

Por ultimo comentar que se espera un retorno de la inversión por 4 mil millones de dolares en inversiones norteamericanas en la industria de defensa israelí, mas otros cinco mil millones en exportación potencial de componentes a desarrollarse en Israel para este avión que ya se habrían negociado.

¿Componentes que no venderán los useños? Raro, raro se me hace.

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Dayan el Miér Ago 18, 2010 4:18 pm

El kit Rafael Spice es el diseño Israeli de una bomba tipo Jadam de USA?

saludos
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Pagano el Miér Ago 18, 2010 4:39 pm

No tiene nada que ver con las JDAM.
SPICE es una bomba de guía por imágen infrarroja. El kit de marras es el data-link de transmisión de imágenes y datos entre la bomba y el avión.
http://www.rafael.co.il/Marketing/332-891-en/Marketing.aspx
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Miér Ago 18, 2010 6:40 pm

¿Componentes que no venderán los useños? Raro, raro se me hace.

Me refiero a que la industria militar israelí podrá integrar sistemas de armas al software del F-35 de forma de que los potenciales compradores del avión podrán optar por integrarle sistemas Made in Israel, y esto, según el ministerio de defensa, abre un mercado a Israel estimado en unos 5.000 millones de dolares.

Digamos que mañana se le vende el avión a la india, un país habituado a utilizar sistemas israelíes incluso en sus Sukhois y Migs, y quieren que el misil sea el Python 6 y no el AIM-9X, o que los equipos de EW sean israelíes, o bombas, misiles o lo que sea, Lockheed Martin no pondrá obstáculos.

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Miér Ago 18, 2010 6:52 pm

Elder escribió:Lo único que no exporta USA es su sistema criptográfico de comunicaciones !!

Los aparatos de exportación no tendrán la capacidad de EW plena que SI recibirán los de ellos, y eso no es ningún secreto.

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Elder el Miér Ago 18, 2010 9:05 pm

¿El ESM no es de BAE?

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Miér Ago 18, 2010 9:21 pm

Pues léete este artículo en Avionics, especialmente los comentarios al final

http://www.aviationtoday.com/av/categories/military/845.html

"Given that export customers are going to have a lower quality stealth"

El tema de la suite de guerra electrónica ha sido el punto que ha tenido a Israel y Lockheed Martin discutiendo por meses y meses..

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Utopia el Jue Ago 19, 2010 2:03 pm

Buenas yo en este tema estoy con Fellopelo, siempre se ha sabido del lobby USA con Israel y no dudo que el F35 que llegue sera sino lo mejor de lo mejor que se pueda ofrecer si casi al pelo. Y como se temian los British, antes que ellos, y mejor que los suyos.. Por ejemplo, a nosotros no nos llegará, y si llega sera ligth para la armada a cuentagotas para el Juan Carlos I , si llega...

Ademas no dudo para nada que la Industria israeli podra ofrecer, si no ya. alternativas tan validas o mejores que las yankis, fruto de la experiencia operativa que los Usa no tienen.

Otra cosa es que el F35 no defraude en sus expectativas y sobre todo que no se siga demorando en el tiempo y en coste por unidad... que de eso este aparato va siendo carisimo...

Un saludo.Jose.
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Pagano el Jue Ago 19, 2010 6:14 pm

Para nuestra Armada se habla de entre 12 y 18 unidades tanto para el principito como para el JC.
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Jue Ago 19, 2010 6:26 pm

Si el modelo B sale adelante, es probable que la HHA encargue un escuadrón.. ya veremos.

Quienes son los demás interesados? la US Navy, los Marines, España, Italia y la Royal Navy, no?

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Pagano el Jue Ago 19, 2010 6:44 pm

Correcto.
Es posible que el pedido de la RN sea conjunto con la RAF, porque en los últimos tiempos se unificaron los Harriers de la RAF (GR7 y 9) y los Sea Harriers de la RN en un mando conjunto.
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Elder el Vie Ago 20, 2010 8:56 am

Ya, pero lo del menor nivel de "stealth" no se sustenta con las versiones oficiales ni de la USAF, ni de LM.


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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Elder el Dom Ago 22, 2010 11:16 am

Otra pregunta, ¿tiene algo que ver la reanudación de las negociaciones con los palestinos con la acelearación en la compra del F35?

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Dom Ago 22, 2010 11:23 am

No.. Pero estoy seguro que si para el 2015 no hay un estado palestino vivito y coleando, en vez de F-35 nos mandan el cacharro de los hermanos Wright que tienen en el National Air and Space Museum, y de paso nos cobran el envío!

fisch

Fuera de broma, las negociaciones se inician y se suspenden permanentemente, y de aquí a la fecha de entrega de los F-35 habremos pasado por por lo menos otra guerra, sino dos, por lo que no hay forma de condicionar la adquisición con el plan de paz con Palestina.

Es imposible predecir que va a pasar mañana, mucho menos de aquí al 2014 o 2015..

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Hernando el Dom Ago 22, 2010 7:13 pm

Desde 1967 el gobierno decidió que la supremacía aérea seria parte del eje central en su estrategia de seguridad y aunque la adquisición por parte de Israel de este caza polivalente le dará al país superioridad aérea en la región, no debemos olvidar que Turquía, quien ultimamente presenta espacios políticos poco favorables para Israel, forma parte de los países que forman parte en el proyecto de desarrollo del avión y a sus vez planea la adquisición de 100 de estos F-35A.
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Mar Ago 31, 2010 10:56 am

Según comentan, Lockheed Martin estaría negociando con Israel Aerospace Industries la fabricación de unos 800 pares de alas para el F-35. Se calcula que las industrias de defensa israelíes recibirían unos 5.000 millones de dolares en contratos relacionados a sistemas asociados al F-35.

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Utopia el Mar Ago 31, 2010 1:27 pm

Buenas.
Lo que veo es que esto se sigue demorando, se sabe algo mas de las versiones? y el armamento a llevar en su caso para la version israeli o todo es papel mojado todavia.?

Veo que seguiremos dependiendo de los F16 y los F15 por otros 5 sino 10 años antes de que se concrete las nuevas generaciones y esto me da que pensar... Se trata de aviones diseñados en los 70 con casi 40 años de perfomance y sin un sucesor claro a la vista no se no se... pero no me atrae mucho el panorama...

A Dios gracias que no se preveen muchos conflictos generalizados.

Un saludo Jose.
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Fellopelo el Mar Ago 31, 2010 8:16 pm

Shomer escribió:Según comentan, Lockheed Martin estaría negociando con Israel Aerospace Industries la fabricación de unos 800 pares de alas para el F-35. Se calcula que las industrias de defensa israelíes recibirían unos 5.000 millones de dolares en contratos relacionados a sistemas asociados al F-35.

Segun reporta el jpost, viviana ( sorry no pude evitarlo bandera ) estaria pidiendo a cambio de un acuerdo de paz mas ayudas militares, especificamente en el programa F-35, lo que permitiria la compra de mas unidades, las cuales serian pagadas por las compesaciones por un acuerdo de paz . Casi lo mismo sucedido en 1978.

Por ende se deberia aumentar el valor de las inversiones de lockheed en Israel

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Mar Ago 31, 2010 8:46 pm

Fellopelo escribió:Por ende se deberia aumentar el valor de las inversiones de lockheed en Israel

No entiendo ésto sorprendido

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Fellopelo el Miér Sep 01, 2010 2:30 pm

Shomer escribió:
Fellopelo escribió:Por ende se deberia aumentar el valor de las inversiones de lockheed en Israel

No entiendo ésto sorprendido

Que en un supuesto acuerdo de paz, las compensaciones militares harian que se confirmarñan las opciones de compra de los F-35, por ende deberia de aumentar el porcentaje de inversion de Lockheed en la industria aeroespacial de Israel
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Miér Sep 01, 2010 6:54 pm

Las compensaciones no pasan por invertir en las industrias de Israel, eso no es compensacion, pues las industrias de defensa de Israel tienen ganancias netas enormes y lo ultimo que quieren es compartirlas.

Las grandes empresas israelíes no quieren inversiones, por el contrario, quieren ellas invertir en el mercado americano y que se les abran las puertas a los grandes contratos de defensa de los EEUU.

Hoy en día Israel Aerospace Industries tiene a través de la subsidiaria Lahav los derechos de producción de las colas, las alas, los tanques conformables y varias piezas de los motores de todos los cazas F-15 que produce Boeing y de los F-16 de la Lockheed, además de varias partes de toda la linea Boeing de transporte de pasajeros, y es en base a esa experiencia que obtendrá la producción de las alas de los F-35.

Las grandes empresas israelíes no necesitan que capitales externos se incorporen a ellas, sino por el contrario quieren apertura para colocar sus propios capitales y hacer girar sus ganancias, por eso Israel presiona tanto para que los grandes de la defensa de los EEUU integren a las israelíes en sus proyectos, y eso es lo que va a suceder ahora con el F-35..

De cualquier forma las compensaciones van a venir por otro lado, seguramente inyectando dinero en el Hetz 3 y en el Iron Dome. Eso SI es compensación, pues asi se evita que los contribuyentes israelíes paguemos toda la torta.

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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Fellopelo el Jue Sep 02, 2010 9:24 pm

No, la idea del off-set es la inversion de capital en un area especifica, en el caso de Israel sera la compra de las alas, por las cuales se pagara una cifra similar a la puesta por israel ( o por la ayuda militar anual americana ) en los f-35

Por los demas, es falso que la industria de defensa todo brilla, muchas han tenido que ser provatizadas ( la israel shypyards o la division civil de iai ) y muchas otras han sido compradas por empresas extrangeras
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Dayan el Vie Sep 03, 2010 12:37 am

En un ranking de industrias de defensa Israelies, a cuales pondrian??

saludos
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Re: El Programa F35 en Israel

Mensaje por Shomer el Vie Sep 03, 2010 10:07 am

Fellopelo escribió:No, la idea del off-set es la inversion de capital en un area especifica, en el caso de Israel sera la compra de las alas, por las cuales se pagara una cifra similar a la puesta por israel ( o por la ayuda militar anual americana ) en los F-35

Por los demás, es falso que la industria de defensa todo brilla, muchas han tenido que ser privatizadas ( la israel shipyards o la división civil de IAI ) y muchas otras han sido compradas por empresas extranjeras

Las únicas empresas militares que tuvieron perdidas en esta país fueron algunas de las estatales.

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