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Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Dayan el Mar Nov 06, 2012 12:01 am

Te imaginas un mundo con el lider republicano, Bibi y Liberman, en el poder? jajaja, como se dice, a la derecha de ellos no hay nada.....


saludos

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Mar Nov 06, 2012 7:12 am

Yo creo que para Israel es mejor que Obama sea reelecto!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Dayan el Mar Nov 06, 2012 9:31 am

Para Israel, el Oriente Medio y mundo entero....!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Miér Abr 17, 2013 3:26 pm

Y pensar que en todos los foros y paginas israelofobas se regocijaban repitiendo hasta el cansancio con que los EEUU cortaban la asistencia militar a Israel.

Pues no solo que no la cortan sino que la amplían, y por encima de los 208 millones que ya han invertido en el Iron Dome, han autorizado ya otros 400 millones, porque vamos, que no son tontos, y saben que la tecnología del Iron Dome es única y la quieren aprovechar! Hay que entender que los norteamericanos cuando invierten en una tecnología extranjera inmediatamente meten a unas de sus multinacionales en el proyecto para justamente adquirir el conocimiento!

Y por cierto, el Senado de EEUU ha aprobado un decreto en el que se comprometen a apoyar a Israel en el caso de que Israel por su cuenta inicie un ataque contra las instalaciones nucleares de Iran, un apoyo sin precedentes!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Ddeam el Jue Abr 18, 2013 9:36 pm

Efectivamente.....
Sparentemente La resolución estipula que Israel va a disfrutar de ayuda diplomática, económica y militar de parte de Washington.
Una gran noticia!!
Tranquilizadora!!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Jue Abr 18, 2013 10:18 pm

De cualquier manera hay que tomar este apoyo como muy interesado! Hay que tener en cuenta que los EEUU tuvieron a Israel todos estos anios muy contenido y presionándolo para que no atacara a Irán por su cuenta; ahora que ellos ven que las sanciones no han funcionado y que Irán esta realmente cerca de su primera arma nuclear, nos vienen con esto de que "ahora si" apoyarían un ataque!

Claro, ..no es para menos, si Irán logra la bomba, sobre ellos cae la responsabilidad, así que ahora tratan de lavarse las manos!

Para Israel ahora es mucho mas complicado, pues Irán ha tenido tiempo de prepararse y fundamentar su defensa aérea, ademas de que los bunquers de concreto sobre los reactores ya están terminados! Para peor, ya no podemos sobrevolar el espacio aéreo iraquí porque los iraquies ya han adquirido su propia capacidad de interdicción!

De cualquier forma, si pasa la aprobación definitiva, esta resolución es importante para Israel, y el hecho de que la hayan denominado Senate Resolution 65, justamente cuando Israel cumple 65 anios, es muy significativo!

En fin.. Ya veremos!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Leandro Bazano el Dom Mayo 05, 2013 5:05 pm

En un foro tan segmentado es difícil decidir en donde colocar un comentario, más en este donde se tocan temas que se entremezclan, pero lo pongo acá aunque trate sobre varias cuestiones.

Pertenece a un amigo, con quien coincido habitualmente, y lo colgó en su muro de Facebook y me interesaría conocer la opinión de quienes siguen más de cerca los acontecimientos:

"Claramente los bombardeos israelíes sobre posiciones misilísticas y sobre depósitos de armas en territorio sirio, ya sea que se utilicen estos elementos dentro de Siria o en Líbano a través de la organización Hezbollah, aunque tengan causas ajenas a la guerra civil siria, favorecen al bando que está sufriendo las mayores bajas civiles en esa guerra, es decir favorece a la alianza musulmana sunnita de las ciudades de Hama y Homs donde predominan extremistas de Al Qaeda y de la Hermandad Musulmana. La acción israelí desde el viernes ataca justamente al gobierno de Damasco que es el que genera en occidente los mayores horrores debido a que sus milicias irregulares se dedican específicamente después de cada operativo militar regular a limpiar las ciudades insurrectas exterminando de manera ejemplificadora mujeres y niños lo cual, aunque sea algo normal y habitual dentro del mundo árabe, no por ello deja de espantar a todos en esta era de You Tube, Twitter y Facebook. El operativo israelí apunta a su propio interés de debilitar a Irán y a sus aliados en Siria y Líbano reventándoles anticipadamente las armas que se utilizarán contra Israel en la próxima guerra nuclear o nuclear-preventiva que está por desarrollarse con Irán y que no puede postergarse por demasiado tiempo más.

Lo más interesante políticamente hablando de estos días, sin embargo, no sucede en Medio Oriente sino en Washington. Los Estados Unidos están completamente perdidos en la interna siria, donde se enfrentan musulmanes sunnitas bancados por Qatar, Arabia Saudita y Egipto, contra el régimen alawita (que es una herejía musulmana shiíta) de Bashar al Assad bancado por Irán, Hezbollah (que combate directo en Siria) y los shiítas de Irak (teóricamente aliados de los EE.UU. desde 2003). Los Estados Unidos jamás han entendido a Siria y no saben qué hacer allí adentro. La presión humanitaria mundial para acabar de algún modo con la masacre de civiles es fuerte, pero cualquier terminación eficiente exigiría bajar un gran ejército de soldados árabes formalizados mezclados con tropas conjuntas de EE.UU., Francia e Inglaterra y esto es algo que obviamente nadie quiere ni puede hacer por falta de plata y porque implicará miles de muertos sobre campo de batalla y un enfrentamiento directo con Irán que convocará exitosamente al martirio islámico general.

Véase lo siguiente, toda acción israelí sobre territorio árabe siempre fue un dolor de cabeza para Washington, a veces la prohíbe directamente, otras veces la banca con reservas, pero esta vuelta señores, esta vuelta el bombardeo de este fin de semana parece haber sido un pedido especial de Obama a Jerusalén, no dudo a cambio de armas y apoyo para la guerra contra Irán y de habilitación política para que Israel de una vez proceda contra la construcción de la bomba atómica por parte del régimen de los ayatollahs. Nunca se ha registrado cosa igual en 65 años de historia moderna de Medio Oriente, o sea semejante soporte automático de EE.UU. a Israel. A Israel le viene bien el pedido, porque debilita a su enemigo y prepara a su aviación aún más para la guerra contra Irán y prueba las nuevas bombas de precisión.

A Washington le sirve porque tiene la ilusión, desde ya les digo que fracasarán, de que tal vez de este modo a lo Yugoslavia de 1999 se deba ir Bashar al Assad con sus 100.000 muertos en dos años y que una nueva era de libertad y democracia se impondrá sobre Siria de la mano de su nueva alianza con el islamismo sunnita (un delirio político y mental yankee sin precedentes que es una estupidez del principio al fin). Finalmente, y es mi opinión, a todos los jugadores mundiales que la van de especialistas en Siria y en Medio Oriente, les recuerdo que nunca han dado resultado ni terminado bien las intervenciones militares occidentales inclusive israelíes en internas árabes. Al contrario, han producido efectos catastróficos locales, regionales e internaciones. Mi sugerencia sigue siendo que, en Siria, la miren de afuera y que dejen que se arreglen entre ellos, así decidan matarse por 10, 20 ó 50 años. Si, en cambio, se creen los justicieros del planeta y los campeones de los derechos humanos sobre civilizaciones como las árabes que rechazan a estos valores como doctrina de vida y de gobierno, pues entonces que se preparen para lo que ya saben, como en Vietnam, Camboya, Irak, Afghanistán, y recuerden que Siria no es Libya. Piensen quién pone la plata y quién pone los muertos. Las advertencias fueron debidamente presentadas.

PD: Altamente sugerido no mezclar esto con el conflicto palestino-israelí ni árabe-israelí porque no tiene nada que ver, salvo que se desee pensar y decir estupideces políticas sin sentido. Esto es, la guerra civil siria por un lado, y la guerra de Israel con Irán por el otro
".



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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Dom Mayo 05, 2013 7:10 pm

Encuentro al autor un poco pedante y arrogante!

Entre muchas cosas dice:

Lo más interesante políticamente hablando de estos días, sin embargo, no sucede en Medio Oriente sino en Washington. Los Estados Unidos están completamente perdidos en la interna siria, donde se enfrentan musulmanes sunnitas bancados por Qatar, Arabia Saudita y Egipto, contra el régimen alawita (que es una herejía musulmana shiíta) de Bashar al Assad bancado por Irán, Hezbollah (que combate directo en Siria) y los shiítas de Irak (teóricamente aliados de los EE.UU. desde 2003).

Los alawitas son una herejía? y eso de donde sale? es el autor un musulmán? conoce tanto sobre el islam como para llamarlos herejía? corresponde hacer un comentario así sobre una religión que le es ajena?

Sunitas bancados por Qatar, Arabia Saudita y Egipto? En que forma esta Egipto involucrado si estan en bancarrota total?

El verdadero apoyo viene si de los saudíes y qataries, pero la logística y el verdadero poder esta en manos de Turquia, no de Egipto!

Luego comento mas de lo que en mi opinión esta allí errado! No significa que yo tenga la verdad ni mucho menos, pero hay cosas que de cabeza no son como las pinta!


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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Leandro Bazano el Dom Mayo 05, 2013 9:00 pm

No voy a hacer la apología de mi amigo, pero lo sigo mucho porque es un analista del medio oriente muy informado y con criterio propio.
Admito que su estilo es cuanto menos pintoresco y un poco gracias a eso y mucho en virtud de sus posturas políticas logra discusiones en su muro de FB de cientos de comentarios, siendo en este momento un baluarte de la lucha contra el régimen tiránico que sufrimos los argentinos.
Desde mi ignorancia sobre religiones he escuchado que para algunos musulmanes los alawitas son heréticos, claro que seguro que dentro de cualquier religión el que no piensa como uno es medio herético. Acabo de hacer una pequeña búsqueda en la red y encontré esto, admito que un artículo periodístico no debería ser fuente muy confiable de información, pero confirma lo que tenía entendido y lo que dice mi amigo: http://www.abc.es/20120624/internacional/abci-alauitas-siria-assad-201206221553.html
Si usás Facebook podés buscarlo ya que no tiene problemas de aceptar a cualquier persona, se llama Carlos Maslaton.




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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 06, 2013 2:11 pm

Saludos Leandro

Pero aun aunque para algunos los alawitas sean ereticos, no tiene porque especificarse ese hecho en un análisis que es supuestamente político. Dentro del cristianismo hay también tremendas rivalidades y acusaciones mutuas entre las distintas ramas del mismo.

Por otro lado dice:

A Washington le sirve porque tiene la ilusión, desde ya les digo que fracasarán, de que tal vez de este modo a lo Yugoslavia de 1999 se deba ir Bashar al Assad con sus 100.000 muertos en dos años y que una nueva era de libertad y democracia se impondrá sobre Siria de la mano de su nueva alianza con el islamismo sunnita (un delirio político y mental yankee sin precedentes que es una estupidez del principio al fin).

Y aquí ya sale a la luz ese resentimiento anti-norteamericano tan lamentable que los culpa de todo. Cuando intervienen porque intervienen y cuando no lo hacen es porque se quieren lavar las manos, y siempre hay una razón para condenarlos por algo, exactamente igual que como hacen con Israel.

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 06, 2013 6:52 pm

Esta clarísimo que EEUU no quiere intervenir militarmente en mas conflictos ajenos, al menos no mientras apenas se esta recuperando del esfuerzo brutal que fue mantenerse en guerra en Iraq y Afganistán!

Como país líder e influyente, debe pronunciarse sobre todos los temas de la actualidad mundial, y en el caso sirio ellos dejaron claro que no les interesa meterse en ese pantanal, y que el único tema que los empujaría a la intervención seria el uso de armas químicas por parte del régimen de Assad.

Obama marco el uso de las armas químicas como la "linea roja" que no debían pasar. La cuestión es que ya esta probado y comprobado que -SI- que han usado armas químicas, y hay incluso un informe de la ONU al respecto.

Es tan poco el interés de EEUU en meterse allí, que incluso cuando el uso de estas armas fue confirmado, la Administración Obama salió a poner mil escusas para apartarse del asunto, y solo cuando Israel sacó el tema a la prensa del planeta, los norteamericanos y los británicos se vieron obligados a pronunciarse al respecto!

De cualquier forma, es obvio que ni EEUU, ni la OTAN van a intervenir en Siria, y ni les va ni les viene si ya son 120.000 los muertos allí.

SI fueses dos o tres muertos palestinos, los europeos pondrían el grito en el cielo, pedirían un comité de la ONU para investigar la "masacre", habrían demandas judiciales contra los generales israelíes, y mandarían "tres flotillas de la paz", pero si hablamos de 120.000 sirios, a quien le importa!!

De cualquier forma, de entre toda la hipocresía y la doble moral de los países de occidente, los únicos que han mostrado un poco de dignidad y coherencia entre lo que predican y lo que hacen, han sido los norteamericanos y los británicos!

Shalom

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Leandro Bazano el Lun Mayo 06, 2013 8:26 pm

Estimado Shomer:

Preferiría no hablar de religión ya que soy ateo y mis opiniones podrían ofender a los creyentes, pero el dato de la interpretación que hacen del Islam los alauitas, y de como lo consideran el resto de los musulmanes, no es menor ya que el régimen Sirio pertenece mayoritariamente a esa secta, siendo minoritaria en el país y en la región. Y digo que no es un dato menor ya que no me cabe duda de que ha de influir en las alianzas que sostienen a los Asad y a los insurgentes.
La postura de Carlos Maslaton (a quien conozco desde hace tanto como para haber concurrido juntos al festejo de los 30 años del estado de Israel en el estadio Luna Park de la ciudad de Buenos Aires) es que occidente no debe meterse en los conflictos interarabes y que cualquier cambio del status quo abre la puerta al fundamentalismo antioccidente y antiisraelí. Esto lo sostenía antes de la caida de Kadafy y de Mubarak y hemos de admitir que no le faltaba razón. En el caso de Siria pregona que nadie debe inmiscuirse y hay que dejarlos que se maten entre ellos, además de los motivos citados por el simple hecho de que árabe mate a árabe no le importa a nadie y no tiene mayores repercusiones (algo de esto sostenés en tu siguiente comentario).
Por fin me gustaría que no te dejes llevar por un comentario aislado, el del cual desprendés que Carlos trasunta una suerte de resentemiento antinorteamericano; nada más lejos de la realidad, te aseguro, porque además en esto coincidimos completamente, que es un admirador de los EEUU, un declarado republicano y un crítico de la administración Obama y de los demócratas en general.





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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Lun Mayo 06, 2013 11:47 pm

Es posible que yo ya este tan saturado de tanta gansada escrita en Internet, tanto odio, tanto fanatismo y radicalismo; tan saturado de la judeofobia, de las teorías de las conspiraciones, de que se escriba permanentemente que todo mal viene de los EEUU o Israel, o que los judíos esto, o los judíos aquello.. que ya quizás yo mismo estoy perdiendo la objetividad y la capacidad de evaluar las cosas fríamente y con la cabeza!

Cuando leo algo, y vaya que leo mucho, automáticamente adopto una posición critica, y me temo que a esta altura yo mismo busco "conspiraciones" y mala intención en todo articulo de opinión que no venga de mis círculos de opinión cercanos!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Ipod2004 el Miér Mayo 08, 2013 6:04 am

Editorial de El País.

Están "sembraos"

En el transcurso de tres días, Israel ha realizado dos ataques aéreos en toda regla en el interior de Siria. En el primero, sus cazabombarderos han destruido un cargamento de misiles iraníes recientemente entregados a Damasco y supuestamente en tránsito hacia la milicia islamista libanesa Hezbolá. En el segundo, de mayor envergadura, el blanco han sido complejos militares de investigación próximos a la capital siria y al cuartel general de la división más moderna y fiel con las que cuenta Bachar el Asad.

Las acciones israelíes, que Jerusalén ni confirma ni niega y Damasco considera una declaración de guerra, señalan claramente los riesgos de expansión de un conflicto que se prolonga ya más de dos años ante el ensimismamiento de los poderes internacionales. Israel ha evitado hasta ahora implicarse en la guerra civil vecina. Sus preocupaciones no son el régimen homicida de El Asad o la suerte de los sirios que mueren por decenas de miles. Son la seguridad de su territorio y la larga batalla que le enfrenta a Irán y Hezbolá, la poderosa milicia fundamentalista chií a la que arman Damasco y Teherán. En este contexto, el primer ministro Netanyahu viene anunciando que no tolerará que armas químicas sirias u otras convencionales avanzadas lleguen a Hezbolá. Los misiles destruidos en Damasco —los Fateh 110 tierra-tierra, con 200 kilómetros de alcance y cabezas de gran potencia explosiva— lo son. La aviación israelí ya bombardeó en enero, en territorio sirio y rumbo a Líbano, un convoy de cohetes antiaéreos iraníes menos peligrosos.

Que Israel está decidido a hacer creíbles sus propias líneas rojas parece fuera de toda duda. Por más que Damasco considere una declaración de guerra los bombardeos, condenados por el conjunto del mundo árabe, es muy poco probable que el acorralado El Asad o sus aliados libaneses estén en condiciones de abrir un nuevo frente. Una respuesta militar directa llevaría a una confrontación de mucha mayor envergadura.

Los contundentes ataques israelíes señalan la debilidad creciente del Gobierno de Damasco y, de paso, la inoperancia de sus temidas defensas antiaéreas. Pero suscitan también el turbador interrogante de hasta cuándo Israel puede lanzar operaciones de esa envergadura sin verse definitivamente arrastrado a la guerra. La crisis siria cobraría entonces una nueva y todavía más temible dimensión.

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Miér Mayo 08, 2013 6:52 pm

Recuerdo cuando tras la Segunda Guerra del Libano los lideres árabes se llenaban la boca llamando a la destrucción total de Israel, y hablaban de la debilidad de Israel y de su extrema vulnerabilidad "demostrada" por la heroica "resistencia" libanesa, que había dejado en claro que Tzahal era un ejercito de papel, que los israelíes con el tiempo se habían enriquecido y aburguesado y que ya no estaban dispuestos al sacrificio ni preparados para asumir bajas, y blablabla!

Recuerdo como se reunían entre ellos, libaneses, sirios, palestinos, iranies, y lanzaban una amenaza tras otra, una y otra vez casi a diario, mientras sus medios de prensa publicaban llamados a la guerra santa que acabaría finalmente con Israel.

Como era de esperar, cada uno llamaba a la guerra santa al otro, pero nadie se atrevió al dar el primer paso contra el tigre sionista "de papel", No solo que ninguno tuvo los huevos de dar ese paso adelante, sino que incluso Israel se dio el lujo de taparles la boca destruyendo el reactor nuclear sirio en Deir ez-Zor unos meses después.

En ese momento Siria no estaba en guerra civil, el régimen de Assad era fuerte, su moral era alta, y sus fuerzas militares estaban intactas y modernizadas con la mejor defensa AA comprada por Irán a los rusos.

Que pasó entonces? por que no reaccionaron? Por que de repente todos callaron y las amenazas comenzaron a bajar de tono hasta que finalmente desde Siria casi acabaron?

Los países islámicos son decenas de veces mas grandes que nosotros, cientos de veces mas poblados y miles de veces mas ricos, con enormes fuerzas armadas dotadas de armas que ni en suenios nosotros podríamos pagar.

Para peor tienen comprado con su gas y petroleo los votos y la prensa de medio planeta, y justamente en ese momento el mundo entero estaba en contra de Israel acusándolo de "masacres" y otras huevadas!

Y? cual fue la escusa para agachar la cabeza como lo hicieron en ese momento?

Ahora resulta que no reaccionan por la guerra civil y blablabla

Si.. claro!

Shalom



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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Leandro Bazano el Miér Mayo 08, 2013 10:53 pm

Shomer escribió:Es posible que yo ya este tan saturado de tanta gansada escrita en Internet, tanto odio, tanto fanatismo y radicalismo; tan saturado de la judeofobia, de las teorías de las conspiraciones, de que se escriba permanentemente que todo mal viene de los EEUU o Israel, o que los judíos esto, o los judíos aquello.. que ya quizás yo mismo estoy perdiendo la objetividad y la capacidad de evaluar las cosas fríamente y con la cabeza!

Cuando leo algo, y vaya que leo mucho, automáticamente adopto una posición critica, y me temo que a esta altura yo mismo busco "conspiraciones" y mala intención en todo articulo de opinión que no venga de mis círculos de opinión cercanos!

Mea culpa!!


Todo bien Shomer, te entiendo. Admiro tu militancia en este foro y en las redes sociales y me imagino que has de tener la adrenalina a full.
Creeme que soy un admirador de Israel y de los EEUU y ni te cuento Carlos Maslaton; prefiero no destacar algunas cosas a priori por que suena a un cierto antisemitismo encubierto (por eso de: "Yo no tenga nada en contra de los judios, si hasta tengo un amigo que lo es"), pero a esta altura te lo cuento para que comprendas un poco mejor: Si bien no pertenezco a la colectividad me prendí en este foro para seguir más de cerca la heroica lucha de Israel a quien considero un énclave de libertad, democrácia y progreso en un océano de barbarie, tiranías y atraso; mi hija concurre a un colegio de la comunidad (ORT) y me llena de orgullo que así sea; por otro lado Maslaton sí es judio y me atrevería a decir que uno de los más sionistas de este foro, tan compenetrado en la realidad de medio oriente que todos los años oficia, desinteresadamente, de guía en un tour de inmersión política, especialmente dedicado a dirigentes y políticos, a Israel (pensaba hacerlo este año, pero estallo la crisis del dolar en Argentina y voy a tener que postergarlo para otra oportunidad).
No te flageles, entiendo que la palabra escrita es limitada y que a veces uno puede engancharse mal.
Te mando un abrazo.




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Mensaje por Dayan el Sáb Nov 16, 2013 12:05 pm

Hablando del tema Irán y de las reacciones entre los países Sunitas e Israel, hay gran bronca con USA, vos que éstas ahí (hablo del acuerdo con Irán, liderado por USA, al que Francia se opone o pone excusas para boicotearlo), como ves el clima hacia USA de la gente de Israel (gobierno) respecto a este tema, ya sé que contentos no están, pero que se piensa, o que alternativas se manejas si se da?

Porque por un lado USA y sus aliados no están para un nueva guerra, y sobre todo con Irán y sus aliados, y quieren acordar....pero por otro lado todos sabemos que Irán no va a cumplir nada de lo que se acuerde.........

saludos

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Dayan el Vie Dic 27, 2013 12:59 am

Un alto cargo del Ministerio de Defensa de Israel dimitió la semana pasada tras haber autorizado exportaciones de equipo militar a China. El contrato provocó fuertes críticas por parte de EE.UU. Meir Shalit, máximo responsable de las exportaciones de Defensa, no ofreció explicación alguna a su renuncia. Sin embargo, el portal israelí de noticias Arutz Sheva destaca que la decisión llegó después de una investigación oficial emprendida por EE.UU.

Los investigadores descubrieron que sistemas de refrigeración en miniatura fabricados por la empresa israelí RICOR Cryogenic & Vacuum Systems que se usan en misiles y equipamiento electro-óptico aparecieron en Pekín y que el traslado se había realizado con la autorización de Shalit. Este viajó a EE.UU. para presentar sus disculpas oficiales, según el portal. Israel explicó a Washington que antes del traslado los componentes estratégicos habían sido retirados en Europa, destinatario inicial de la carga. Sin embargo, este detalle no satisfizo a EE.UU. Washington insistió en que el mero hecho de que el equipo finalmente llegara hasta China presenta un riesgo para la seguridad en Oriente Próximo. Su temor principal es que desde China la tecnología avanzada se filtre a Irán, con quien el Gobierno de Pekín mantiene estrechos lazos comerciales.
saludos, alguien puede ampliar esta info??

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por *_* el Vie Dic 27, 2013 3:27 am

Shomer escribió:

Como era de esperar, cada uno llamaba a la guerra santa al otro, pero nadie se atrevió al dar el primer paso contra el tigre sionista "de papel", No solo que ninguno tuvo los huevos de dar ese paso adelante, sino que incluso Israel se dio el lujo de taparles la boca destruyendo el reactor nuclear sirio en Deir ez-Zor unos meses después.

En ese momento Siria no estaba en guerra civil, el régimen de Assad era fuerte, su moral era alta, y sus fuerzas militares estaban intactas y modernizadas con la mejor defensa AA comprada por Irán a los rusos.

Que pasó entonces?  por que no reaccionaron?  Por que de repente todos callaron y las amenazas comenzaron a bajar de tono hasta que finalmente desde Siria casi acabaron?

Los países islámicos son decenas de veces mas grandes que nosotros, cientos de veces mas poblados y miles de veces mas ricos, con enormes fuerzas armadas dotadas de armas que ni en suenios nosotros podríamos pagar.

Para peor tienen comprado con su gas y petroleo los votos y la prensa de medio planeta, y justamente en ese momento el mundo entero estaba en contra de Israel acusándolo de "masacres" y otras huevadas!

Y?  cual fue la escusa para agachar la cabeza como lo hicieron en ese momento?

Ahora resulta que no reaccionan por la guerra civil y blablabla

Si.. claro!

Shalom



Yo no creo el ataque al "Reactor Nuclear" ese que hablas las evidencias son nulas y la historia muy poco creíble

A ver

Siria = Siria es un Estado Secular regido por el Partido Baath es el único estado Secular del Medio Oriente y tiene sus intereses en Otros países del mundo Arabe como Líbano, Jordania y Arabia Saudita, los Baathistas Sirios siempre han querido expender sus influencias a esos estados

Iran = Estado Teocrático Islamita Shia, esta lejos de Israel con multiples sanciones Económicas y su único interés en Siria es tener acceso al Mediterráneo

HA= Estado de Facto Islamita dentro del Líbano secular Alineado a Siria -

Hamas = Radicales Sunnitas que están al margen de la OLP Grupo pro Sirio secular Hamas y la Autoridad Nacional Palestina han tenido múltiples desacuerdos.

Lo de HA y Su retorica era solo para mantener asustados a Israel para que no volvieran a hacer estupideces

Siria en el 2010 deseaba fortalecer su papel regional esto no le gusto a otros Estados como Turquía, ni a los Islamitas Integrales Sunnitas de Arabia Saudita - El modelo Laico Sirio amenaza Seriamente al Islamismo teocrático Sunita en la región ya con la invasión a Iraq había unas muy serias fracturas de mucha violencia sectaria entre Sunitas y Chiitas - Iran Prefirió establecer alianzas con los seculares Arabes antes que con los Sunnitas Radicales.

Pero Siria es un país con el 70% de la población Sunnita era un blanco vulnerable para Islamitas radicales Sunnitas.

Un error que cometieron los Baathistas Sirios para evitar la situación actual fue no tirarle una guerra a Israel al menos por el control del Golan cuando tuvieron la oportunidad, pero muy posiblemente los Rusos se hubieran opuesto a eso, pero hubiera tenido un efecto positivo poniéndose al mundo árabe de su parte dudo mucho que una guerra con Israel hubiera generado la destrucción que han generado los Islamitas Radicales en estos momentos.

Una guerra con Israel me la hubiera imaginado con 10mil Israelíes Muertos 20mil Sirios muertos y una negociación en la ONU que mantuviera medio contentos a los árabes así Siria cantaba victoria y se evitaba una situación como la actual

En Siria hay 150mil Muertos (Van para los 200mil) el 30% del territorio en manos de Islamitas radicales, el 20% del patrimonio cultural del país destruido, mas del 20% de la infraestructura del país en Ruinas, Infraestructura energética con Severos daños, 2 millones de desplazados, Sanciones económicas del Golfo Pérsico, la Unión Europea y USA y como bonus ataques aéreos de Israel. Esto es muchísimo mas que todas las guerras de Siria contra Israel multiplicado desde 1948, es lo peor que a pasado en esos territorios en 7000 años de historia - Si el país sale de esto tardaría como minimo 20 años en reconstruirse

Creo que los Baathistas Sirios están pagando extremadamente caro su pasividad con Israel yo nunca pensé que USA y toda esta patota de matones de la OTAN se atreviera a tanto, de los Sauditas se puede esperar cualquier cosa pero del occidente "Civilizado" y su conducta pro Islamista terrorista me quede totalmente asombrado dado su extenso nivel de apoyo a esos grupos criminales.

Tal vez por eso Assad papa siempre le tiro guerras a Israel era un mecanismo que tenia para mantener el país ordenado, el papa era un dictador militar por instinto natural casi animal eso es muy útil para sobrevivir Assad es un niño de clase alta nacido en Cuna de oro que paso una buena parte de su vida en Inglaterra, los Baathistas Sirios cometieron un error al ponerle allí se requería un tipo mas duro con Israel pero ya no lo pueden sacar hacerlo seria legitimar el terrorismo Islámico para destruir estados.

*_*
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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Shomer el Miér Ago 06, 2014 12:46 am

Las relaciones entre los gobiernos de Israel y los EEUU jamas estuvieron tan malas como ahora. Netaniahu y Obama no se hablan, y hoy mismo Netaniahu le corto la llamada a Kerry.

Como forma de protesta, tanto Israel como Egipto han dejado a los EEUU fuera de las conversaciones en El Cairo !!

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Mogul el Miér Ago 06, 2014 9:14 am

Obama es el primer presidente de E.U. abiertamente anti-Israel y no duda en demostrarlo. Caramba, Richard Nixon era antisemita y aun así le envio armas a Israel en la guerra de Yom Kippur con la operación Nickel Grass cuando Tzahal se estaba comiendo una paliza. Richard Nixon era antisemita pero como presidente entendía que las cuestiones estratégicas eran mas importantes que su ideología pero Obama desde que llegó a la Casa Blanca ha gobernado con la ideología por delante como esos gobernantes sudamericanos que no ven mas allá de su nariz

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

Mensaje por Dayan el Sáb Mar 28, 2015 12:24 pm

NUEVA DOCTRINA OBAMA PARA EL ORIENTE MEDIO:

Conectemos los puntos:

Punto No. 1: El Presidente Obama retiró a las fuerzas estadounidenses de Irak en el año 2011 y se está preparando para abandonar Afganistán para fines del 2016, aun cuando mantendrá algunas tropas más allí este año y el próximo que lo planificado originalmente.

Punto No. 2: El gobierno de Obama permanece, en gran medida, callado acerca de la toma de poder en Irak, Siria, y Yemen por parte de Irán, llegando incluso tan lejos ya como a ayudar a las fuerzas iraníes en Tikrit, mientras intenta negociar un acuerdo nuclear con Teherán que le permitiría a éste mantener miles de centrifugadoras.

Punto No. 3: El Sr. Obama regaña a Benjamín Netanyahu por un discurso de campaña presuntamente “racista”, se niega a aceptar sus disculpas, y dice que Estados Unidos puede ahora “revaluar las opciones”, palabras en código, por permitir a las Naciones Unidas reconocer un estado palestino por sobre las objeciones israelíes.

En conjunto, estos hechos sugieren que el Sr. Obama está tratando de lograr el realineamiento más fundamental de la política exterior estadounidense en una generación. El presidente está retirando a Estados Unidos del rol militar protagónico que ha desempeñado en el Medio Oriente desde 1979, año en el que comenzó la crisis iraní de los rehenes y que los soviéticos invadieron Afganistán. Está tratando de transformar a Irán de enemigo en amigo y disminuyendo la alianza con Israel, a niveles bajos no vistos desde la década de 1960.

Llámenla la doctrina Obama: Estados Unidos suelta la carga, e Irán toma el relevo.

Quizás el menos discutido de estos puntos es la noción que el Sr. Obama está bajándose del Medio Oriente. Él ha dicho eso en forma repetida, prometiendo “reequilibrar” nuestros compromisos cambiando las fuerzas al Pacífico. Estados Unidos todavía mentiene fuerzas sustanciales en el Golfo Pérsico, como lo ha hecho desde principios de la década de 1980. Pero el número de tropas en Irak ha caído de 142,000 cuando el Sr. Obama asumió el poder a menos de 3,000 hoy, después de un intervalo de cero entre los años 2011 y 2014. El número de tropas en Afganistán se triplicó a 100,000 en el año 2010 pero ha caído desde entonces a 10,000 y se supone que llegue a cero antes que el presidente deje el cargo. Esto será desastroso y desestabilizador, pero permitirá al Sr. Obama afirmar que el “terminó” la guerra. En realidad, retirar a las tropas estadounidenses solo alimentará el conflicto.

Un corolario para la promesa del Sr. Obama de hacer retroceder la “marea de guerra” es su determinación a emplear solamente la fuerza aérea, si es obligado a luchar. Estados Unidos tomó parte en la campaña aérea de la OTAN para deponer al líder libio Moammar Gadhafi, pero después el Sr. Obama se rehusó a enviar una fuerza de mantenimiento de paz, una decisión que ha consignado al país a la anarquía. Ahora el Sr. Obama está lanzando ataques aéreos contra el Estado Islámico mientras se niega a comprometer cualquier tropa terrestre—aun cuando son esenciales para asegurar el éxito de los ataques aéreos.

Esto nos lleva a la segunda parte de la Doctrina Obama. Estados Unidos ha visto a Irán como su enemigo desde que fue atacada nuestra embajada en Teherán y fueron tomados cautivos nuestros diplomáticos. Los iraníes han patrocinado numerosos ataques terroristas contra objetivos estadounidenses, en Líbano en la década de 1980 y en Irak en la década del 2000.

En respuesta, los sucesivos presidentes de Estados Unidos han respaldado a Israel y los aliados sunitas, notablemente Arabia Saudita. El Sr. Obama está haciendo corcovear este consenso de política exterior. Está ofreciendo a Irán términos extraordinariamente generosos en las negociaciones actuales, sugiriendo que levantará las sanciones si Irán simplemente lentifica su programa de armas nucleares por una década.

El Sr. Obama está también haciendo poco por discutir el creciente imperio de Irán en el Medio Oriente, simbolizado por la presencia ubicua del General Qassem Soleimani, comandante de la Fuerza Quds, que está encargada de exportar la revolución. Teherán respalda a milicias representantes tales como Hezbollah, que se ha mudado de su base libanesa para apoyar al cliente iraní en Siria, Bashar Assad; la Organización Badr, que está liderando la carga contra el Estado Islámico en Tikrit; y las milicias houthis que han asumido el control de Saná, la capital de Yemen, y está ahora a las puertas de Aden, un puerto estratégicamente vital cerca de la entrada del Mar Rojo.

Todo lo que dirán en respuesta los funcionarios estadounidenses es que las acciones de Irán son “de ayuda” en tanto no sean muy “sectarias”—parecido a elogiar a Al Capone por proporcionar licor a las masas sedientas mientras se expresa piadosamente la esperanza que su conducta no sea muy criminal. Ahora Estados Unidos está incluso apoyando la ofensiva dirigida por Irán contra Tikrit proporcionando vuelos de vigilancia y ataques aéreos para atacar fuerzas.

La contracara de este cambio hacia Irán es un alejamiento de los aliados de largo tiempo, muy notablemente Israel, el que ve al programa nuclear iraní como una amenaza existencial. El presidente prometió poner algo de “luz de día” entre Washington y Jerusalem, y caramba si ha cumplido. Sus ayudantes ridiculizan al primer ministro israelí como una “caca de gallina” y un “cobarde”, y el Sr. Obama ha exhibido enojo más visceral hacia el Sr. Netanyahu que hacia Vladimir Putin o el ayatolá Jameneí.

El Sr. Netanyahu a veces ha jugado en las manos del Sr. Obama—por ejemplo, al aceptar dirigirse al Congreso sin hablarlo antes con la Casa Blanca y luego prometer, en los días de cierre de su campaña, que no habrá estado palestino mientras el sea primer ministro. Lo que quiso decir el Sr. Netanyahu, como explicó más tarde, fue que los palestinos no han mostrado un compromiso con la paz que lo pusiera cómodo al ceder más tierra en el Margen Occidental en el momento. Pero pareciendo darse vuelta en su promesa de buscar una solución de dos estados—un fundamento de la política estadounidense bajo el Sr. Obama y George W. Bush—el Sr. Netanyahu ha proporcionado munición a aquellos en la Casa Blanca que insisten maliciosamente en retratarlo como un belicista y limpiador étnico enloquecido.

¿Tendrá éxito el Sr. Obama en retirar su realineamiento diplomático arrasador? El todavía tiene casi dos años en el cargo y considerables prerrogativas presidenciales como para reorientar su política exterior como le parezca. Irónicamente, el mayor obstáculo en su camino pueden ser los mullahs iraníes. Si ellos rechazan esta oferta extraordinariamente generosa por temor de hacer cualquier acuerdo con el Gran Satán, será expuesta en forma brutal la locura de su revolución de política exterior.

Max Boot, miembro principal en el Consejo sobre Relaciones Exteriores y autor de “Ejércitos Invisibles: Una Historia Épica de la Guerra de Guerrillas desde los Tiempos Antiguos al Presente” (W.W. Norton, 2013).

Traducido por Marcela Lubczanski

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Re: Relación USA - Israel, en la Presidencia Obama.

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