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Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Dayan el Sáb Mar 17, 2012 2:07 pm

Parece que si vale la pena, da margen de maniobra politica al gobierno como dice el artículo, proteje la infraestructura civil y militar y salva vidas que es lo más importante,

Asi que 13 baterias protegerian todo el pais, buen dato hay que ver si es cierto, no???
Cuantos misiles tiene cada Iron Drome???

slaudos

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Lun Mar 19, 2012 7:31 pm

Cada batería tiene unos 20 misiles listos para el disparo, pero son celdas recargables, así que el numero depende de la capacidad de reposición.

Se supone que 13 es el numero mínimo de baterías necesarias para proteger a todo el país, y por el momento solo ha cuatro operativas!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Abraham el Lun Ago 27, 2012 12:16 pm

He leído que una ONG israelí dice que varios ex-soldados denuncian, o quieren denunciar, malos tratos a niños palestinos en redadas, cuando les detienen etc...el ejército israelí querria que no fueran anónimas e identificar a los denunciates para comprobar según ellos la verdacidad.

De todas formas, independientemente de este caso, es de celebrar que la sociedad israelí siga siendo inconformista y crítica en cuanto a derechos y libertades.

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Mar Ago 28, 2012 1:27 pm

Me parece bien que aquellos soldados que de alguna forma sienten que en tiempo de guerra hay que tratar al enemigo con guantes de seda que hagan las denuncias necesarias.. que para eso vivimos en un pais libre y con un sistema de justicia democratico e independiente!

Personalmente les temo mas a estos "ninios" que te revientan a cascotazos en plena calle que a los mismos terroristas!

En cualquier lugar del mundo y frente a este tipo de violencia habria conflictos y demandas con respecto a los derechos del menor, que no por menor es menos criminal!


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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Abraham el Vie Ago 31, 2012 6:50 pm

Curiosa noticia respecto a Gaza, parece que se quedan sin agua potable.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/08/31/noticias/1346408924.html

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Vie Ago 31, 2012 9:39 pm

Curiosa noticia respecto a Gaza, parece que se quedan sin agua potable.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/08/31/noticias/1346408924.html

Toda la cuenca mediterránea, la mitad de África y todo medio oriente tiene gravisimos problemas por escases de agua dulce, pero El Mundo escribe solo sobre la situación en Gaza.. En fin.. mas de lo mismo!

Con lo que derrochan en armamento y con lo que se roban de la ayuda internacional sus dirigentes, pueden construirse un par de buenas desalinizadoras como hacemos nosotros que ya tenemos tres y sumando!!

Pronto un 70% del agua de grifo en Israel provendrá de las desalinizadoras, y un 80% del agua utilizada se reciclará para la agricultura.. Hoy esa cifra ya es del 75%

En vez de lamentarse que se pongan a trabajar y les irá mejor!!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Abraham el Sáb Sep 01, 2012 12:34 am

Shomer escribió:
Curiosa noticia respecto a Gaza, parece que se quedan sin agua potable.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/08/31/noticias/1346408924.html

Con lo que derrochan en armamento y con lo que se roban de la ayuda internacional sus dirigentes, pueden construirse un par de buenas desalinizadoras como hacemos nosotros que ya tenemos tres y sumando!!

Creo que es lo que pensamos todos. De todas formas aunque el agua es un problema general, uno pensaría que el gobierno de Gaza habria tomado alguna mínima medida, no sabia que ese asunto vital estubiera tan abandonado.

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Dom Sep 02, 2012 8:24 am

Gaza es un caos.. No toman medidas ante nada, solo esperan hasta que la situación se desborda y luego piden urgente ayuda internacional y nos culpan a nosotros de todas sus desgracias!

Hay que ver los problemas que tienen con la electricidad. La Unión Europea les construyó una planta modernisima, pero el gobierno de Ramalla les tiene bloqueadas las transferencias de dinero, así que no tienen ni para pagar el gasóleo, que por supuesto, les llega desde Israel y no desde su hermana nación Egipto, que muy hermanos, muy hermanos de causa, pero los tienen bloqueados por el sur y nada entra ni sale desde Gaza a Egipto a menos que sea de contrabando a través de los túneles!

Israel a su vez tiene el problema de que los beduinos del Sinai nos volaron el gasoducto 24 veces, así que Egipto dejó de venderos gas. Como consecuencia, Israel sufre ahora un déficit grave de generación eléctrica pues ha tenido que convertir urgente a gasóleo todas sus plantas generadoras que operaban a gas, y el déficit ha provocado la imposibilidad de venderles energía a Gaza.. En resumen, en el nombre de la causa palestina, los terroristas beduinos terminaron perjudicando gravemente a los propios palestinos de Gaza y ahora están en guerra contra el gobierno central de Egipto.

La situación de generación nuestra se regularizará cuando empecemos a recibir el gas de nuestros nuevos yacimientos, pero ellos seguirán en el caos y la mediocridad como siempre.. y eso a pesar de que reciben fortunas en donaciones de todo el mundo!

En fin.. Así se mueven los palestinos y así les va!!!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Dayan el Dom Sep 02, 2012 10:40 pm

Y si le mandamos nuestros politicos para organizarles su reducto? eso seria peor que un misil lanzado por un F16 Israeli, ya que en aca todo lo que los KK tocan lo destruyen....

Saludos, ojala los yacimientos esten produciendo gas lo antes posible, asi que Egipto, todavia que exporta poco lo poco que exporta, no lo puede hacer mas....otro pais en problemas....

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Lun Sep 03, 2012 11:10 am

Egipto esta exportando su gas a muy buen precio.. le sobran compradores!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Dayan el Lun Sep 03, 2012 7:22 pm

Pero como lo exporta??? porque el gasoducto de vez en cuando se lo hacen trizas...tienen planta gasificadora y exporta mediante barcos o solo por intermedio del famoso gasoducto??? Además si hay un pais que le pagará al día ese seguro que es Israel!

Pasa por Israel, por Jordania y hasta donde más va??

saludos

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Lun Sep 03, 2012 9:31 pm

El gasoducto que pasa por el Sinai lo usan para exportar a Jordania, Siria y Líbano, y tienen proyectarlo conectarlo con el que usa Turquía para exportar a Europa.

Por otro lado exportan gas licuado a Europa y EEUU por medio de buques LNG

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Dayan el Mar Sep 04, 2012 12:23 am

Y a Israel no esportan ni un cm cúbico de gas?
Aunque si atacan el ducto en el Sinaí, el fluido se cortará para todos!!

Sólo exportan gas? tienen algo de pretroleo tambien?

saludos

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Lun Oct 08, 2012 11:51 am

En lo que va del dia del hoy ya son 55 los cohetes lanzados desde Gaza contra nuestras comunidades cercanas a la frontera!

La HHA (fuerza aérea) continua martillando las posiciones de las Brigadas Izz ad-Din al-Qassam y del Grupo Ansar al-Quds, responsables de los lanzamientos!

La población se encuentra en sus refugios y por el momento no hay heridos!

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Ddeam el Sáb Oct 20, 2012 6:30 pm

Occidente se ha encargado de dar a pensar que Israel es el foco de inestabilidad en oriente medio.
Pero si analizamos mas detenidamente, podemos apreciar que somos el tapón de occidente frente al mundo islámico en oriente medio.
Realmente occidente tiene varios siglos en la sabiduría del maquiavelismo político:
Dan subvenciones y un estatus de refugiados único y particular a los palestinos, esos mismos que fueron declarados terroristas cuando atacaron los interés occidentales;
ahora, les rinden apoyo político, tanto a nivel nacional como europeo.

En suelo Europeo,
si nos fijamos en España, ya han dado el visto bueno para la construcción en Salt (Girona) de la mas grande mezquita salafista de Europa.
En Francia han creado una institución "Le Conseil français du culte musulman (CFCM)" (el consejo francés del culto musulmán)
etc etc.....

¿cual sera la reacción europea cuando ya considere que tiene que poner fin a todas estas implantaciones islamistas y del peligro ya incontrolado de sus yihadistas dentro de sus fronteras?
A pesar de las numerosas criticas internacionales, No creo que la ponderación de Israel sea tomada como ejemplo.

lo mas inquietante podría ser la gran confianza que siempre ha tenido la diaspora judía en la Europa y en sus gobernantes.
Tal y como esta sucediendo en Francia, y demás países europeos quedamos bastante desprotegidos.

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Dom Oct 21, 2012 9:50 am

ddeam escribió:Occidente se ha encargado de dar a pensar que Israel es el foco de inestabilidad en oriente medio

Y no se equivocan, pero los mayores responsables del desastre en el que se ha convertido Medio Oriente fueron justamente Francia y la Gran Bretaña, que han trazado las fronteras de acuerdo a sus intereses particulares en vez de contemplar en forma prioritaria la distribución étnica de las poblaciones

ddeam escribió:Pero si analizamos mas detenidamente, podemos apreciar que somos el tapón de occidente frente al mundo islámico en oriente medio

No se puede negar que nosotros somos el foco central del odio. Si no existieramos, todo esa frustración y odio contenido en el mundo islámico se volcaría hacia Occidente con mucha mas virulencia de lo que es ahora!

ddeam escribió:si nos fijamos en España, ya han dado el visto bueno para la construcción en Salt #Girona# de la mas grande mezquita salafista de Europa. En Francia han creado una institución "Le Conseil français du culte musulman #CFCM#" #el consejo francés del culto musulmán# etc etc.....

Bueno.. Europa pone el grito en el cielo cuando en los países islámicos no se les da libertad religiosa a los misioneros evangelicos. No es lógico que ahora ustedes se opongan a que se levanten Mezquitas en Europa, además es mejor tenerlos agrupados alrededor de sus mezquitas y no dispersos por todos lados en donde es mucho mas difícil controlarlos.

Aquí tenemos sinagogas, mezquitas e iglesias pegadas unas a las otras en todas las grandes ciudades y no es precisamente en las mezquitas en donde hay mas inestabilidad sino en las iglesias cristianas. Hay que ver las trifulcas que a veces terminan en batalles campales que se producen entre las distintas ramas, la armenia católica, la armenia ortodoxa, la iglesia ortodoxa griega y la católica por el otro, la ortodoxa rusa, la anglicana, los católicos romanos, los católicos caldeos, los maronitas, la iglesia cristiana siria, los coptos egipcios, los ortodoxos etiopes, los samaritanos, los evangelicos de todas las ramas, los protestantes, las nuevas iglesias de Cristo, además de otras varias sectas que ahora no se me vienen a la cabeza.. Todos han puesto "su bandera" en "Tierra Santa" y viven en permanente tensión!

En Israel tenemos el mayor centro internacional de culto Bahá'í del mundo, además de miles de budistas e hindúes y cada uno hace y deshace lo que quiere, y se viste como quiere!

Yo no me opongo a la plena libertad de culto para todo el mundo y me parece lamentable que se quiera prohibir el uso del velo en Europa!

Shalom

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Dom Oct 21, 2012 10:10 am

Y hablando de otro tema, ayer se efectuaron las elecciones municipales en Palestina y solo el 50% fueron a votar.. Un desastre provocado por el boicot de Hamas, que busca evitar ser puestos ellos mismos a prueba en Gaza en donde el descontento es grande y podrían quedar en evidencia en las urnas

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Ddeam el Dom Oct 21, 2012 4:32 pm

Es obvio que la libertad de culto en un estado democrático y laico en la Europa del siglo XXI es mas que necesaria.

La polémica del velo en Francia nació a mediados de 1989 cuando dos estudiantes menores de edad se presentaron en clase vestidas con el burka. Si hubieran sido dos escolares vestidas con los habito de monjas la reacción hubiera sido la misma.

El gran problema de mega construcciones de cultos religiosos resulta en su construcción, en lugares muy a menudo de guetorizacion de las poblaciones de inmigrantes. Este factor, de por si solo evita el intercambio cultural y fomenta un cierto xenofobia religioso.

(CFCM)" (el consejo francés del culto musulmán) en virtud del acuerdo marco del o3 de julio 2001 establece los "Principios y bases legales
que rige la relación entre el gobierno y la fe musulmana en Francia »

Las leyes que rigen la laicidad son bastante amplias como para dar una respuesta legal frente a problemas puntuales, solo hace falta aplicarlas. La creación de nuevas instituciones religiosas con relación a los gobiernos, ponen en peligro de facto este principio fundamental, que es la separación de la religión y del estado.

shalom

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Admin el Lun Oct 22, 2012 8:36 pm

Los mensajes sobre intento del Stelle de llegar a Gaza los he movido al siguiente tópico:

http://forotzahal.editboard.com/t459p410-el-bloqueo-naval-a-gaza-y-las-flotillas

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Mar Oct 23, 2012 10:07 am

El emir de Qatar estará por primera vez en Gaza el martes.

El emir de Qatar, jeque Hamad ben Khalifa al-Thani, visitará el martes por primera vez la franja de Gaza, anunció el domingo una agencia de prensa palestina cercana al movimiento islamista Hamas, en el poder en Gaza.



“El emir de Qatar se dirigirá a Gaza el martes para inaugurar varios proyectos” de desarrollo en el enclave palestino, indicó la agencia de prensa Shihab, citando a un responsable de Hamas.

Se trata de la primera visita de un jefe de Estado árabe en la franja de Gaza desde su ocupación por Israel en 1967.

El emir también es uno de los más importantes dirigentes internacionales en trasladarse a Gaza desde que Hamas tomó el control del territorio en junio de 2007 en detrimento del movimiento Fatah del presidente Mahmoud Abbas, jefe de la Autoridad Palestina.

Las consultas están en curso entre la parte qatarí y la presidencia palestina a propósito de la visita de jeque Hamad ben Khalifa al-Thani a Gaza, indicó una fuente oficial palestina bajo cubierta de anonimato.

Qatar anunció el 25 de septiembre el próximo lanzamiento de una inversión de 254 millones de dólares (195 millones de euros) en el territorio, principalmente en proyectos de caminos y desarrollo agrícola.

Sobre estos 254 millones, 140 millones USD (107 millones €) serán consagrados a las infraestructuras de caminos y 62 millones USD (47 millones €) a la construcción de viviendas en el norte de la franja de Gaza.

Fuente: Le Point publicado el 21/10/2012

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Mar Oct 23, 2012 10:08 am

Shomer escribió:El emir de Qatar estará por primera vez en Gaza el martes.

El emir de Qatar, jeque Hamad ben Khalifa al-Thani, visitará el martes por primera vez la franja de Gaza, anunció el domingo una agencia de prensa palestina cercana al movimiento islamista Hamas, en el poder en Gaza.

Es el premio que los qataries les dan a Gaza a cambio del alejamiento de Hamas de la órbita de Irán y Siria. No solo ayudaran en la construcción de infraestructuras nuevas sino que también pagaran las cuentas de combustible que Hamas tiene con Israel y que el gobierno palestino en Ramalah se niega a pagar, y según parece, los qataries mismos se encargaran a partir de ahora del abastecimiento, costos y fletes.

Hasta ahora, las donaciones de gasoil para generación eléctrica que Qatar había hecho a Gaza fueron bloqueadas por los egipcios, así que desde ahora lo harán a través de Israel.

La noticia en este link tiene unos meses, pero nos muestra un poco sobre los juegos de intereses que se hacen los países "hermanos de Palestina" unos a los otros en su lucha por controlar e influir sobre los acontecimientos en el conflicto palestino. Un juego de intereses que ya tiene mas de 60 años y cuyas victimas desde siempre fueron los mismos palestinos!

http://spanish.peopledaily.com.cn/31618/7783155.html

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Ddeam el Mar Oct 23, 2012 12:43 pm

¿una visita que podría legitimar el rol del Hamas en la diplomacia con Israel dándole crédito al nivel internacional?
Ciertamente es un precedente, que podría, (si este tipo de visitas de jefes de estados a este grupo terrorista son recurrentes) impulsar la comunidad internacional a imponernos un nuevo actor político.


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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Miér Oct 24, 2012 10:56 am

ddeam escribió:¿una visita que podría legitimar el rol del Hamas en la diplomacia con Israel dándole crédito al nivel internacional?
Ciertamente es un precedente, que podría, (si este tipo de visitas de jefes de estados a este grupo terrorista son recurrentes) impulsar la comunidad internacional a imponernos un nuevo actor político.


La visita de el Emir a Gaza es en primer lugar un duro golpe para el gobierno de Abu Mazen desde Ramallah, pues lo ignora como líder del Pueblo Palestino en favor de Ismail Haniyeh, que es el que gobierna desde Gaza.

Hubo una época en las que las relaciones entre Israelí y Qatar eran buenas, y aunque las mismas se mantenían en secreto, se había logrado abrir una oficina de negocios en la misma Qatar y teniamos intercambio comercial, pero tras la Operación Plomo Fundido en Gaza, las criticas de Qatar a través de su red de TV Al Jazeera fueron tan agresivas y tendenciosas en contra de Israel, que obligaron a Israel a cerrar las oficinas en Qatar como forma de protesta. Pocos tiempo después los qataries intentaron recomponer las relaciones pero no obtuvieron respuesta de Israel.

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Ddeam el Miér Oct 24, 2012 3:51 pm

De todos modos si el gobierno Qatari paga las cuentas de combustible que Hamas tiene con Israel, y favorece mediante inversiones a la ayuda en la construcción de infraestructuras nuevas; son buenas noticias.
Tal vez una manera de re emprender nuevas relaciones con Israel; y impulsar un nuevo dialogo entre Hamas y Israel.!
Tal y como lo has dicho : "Un juego de intereses que ya tiene mas de 60 años y cuyas victimas desde siempre fueron los mismos palestinos!"

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Re: Conflicto Israel - Palestina - IV Parte

Mensaje por Shomer el Mar Nov 06, 2012 11:05 am

Otro ataque con explosivos esta maniana en terrenos del Kibbutz Nirim, frontera con Gaza. Esta vez hay tres soldados heridos y un vehiculo de Tzahal daniado. Dos de los heridos con heridas leves pero el tercero hospitalizado

Informan de combates en el lugar!

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