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Asuntos Navales, panorama internacional

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Vie Oct 03, 2008 10:44 pm


By gravedad

Para hacerse una idea del tamaño.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Salcedo el Sáb Oct 04, 2008 10:58 am

Volviendo al tema naval, parece que el proyecto brasileño de un submarino nuclear ya esta en marcha;

Lo cojonudo que el proyecto era conjunto con Argentina. Otra cosa distinta es saber si un submarino nuclear es prioridad para los citados países...me temo que no.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Sáb Oct 04, 2008 11:27 am

Salcedo escribió:
Volviendo al tema naval, parece que el proyecto brasileño de un submarino nuclear ya esta en marcha;

Lo cojonudo que el proyecto era conjunto con Argentina. Otra cosa distinta es saber si un submarino nuclear es prioridad para los citados países...me temo que no.
Coincido al 100%.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Sáb Oct 04, 2008 1:25 pm

En realidad debería ocuparse más en reducir la pobreza en la población, pero por otro lado, Brazil es un país estrategico, tiene la 9na.economía del mundo, y casi 190 millones de habitantes..

Teniendo en cuenta que tienen enormes reservas energéticas en su plataforma marítima, y con un vecino como Venezuela, pues debería ocuparse también de su defensa!

De cualquier forma, creo que el submarino nuclear, es mas un asunto de orgullo nacional..

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Salcedo el Sáb Oct 04, 2008 4:02 pm

tiene la 9na.economía del mundo, y casi 190 millones de habitantes..


De los que 90 millones, viven en la miseria, la corrupción y la delincuencia, la desigualdad social es generalizada etc.....

Otra cosa.....¿La 9ª economía del mundo?, en qué, en el PIB o en jugadores de fútbol.... :afraid:
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Salcedo el Sáb Oct 04, 2008 4:10 pm

De cualquier forma, creo que el submarino nuclear, es mas un asunto de orgullo nacional
..

Lo lógico es que el orgullo nacional lo emplearan en otras cosas. Es como la India, otra economía emergente, venga portaaviones, bombas, F-16 etc......y luego pidiendo en la iglesia de mi barrio para hacer un pozo de agua en un suburbio de Karachi...anda que les den por cu....
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Marcelo el Sáb Oct 04, 2008 4:19 pm

Otra cosa distinta es saber si un submarino nuclear es prioridad para los citados países...me temo que no.
Excelente pensamiento Salcedo....America Latina no esta en condiciones de hacer grandes inversiones en armamento, pues la desigualdad social es muy grande,en el 90 por siento de los paises......
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Sáb Oct 04, 2008 4:28 pm

Bueno, China e India tienen mas pobreza que Brasil, si te pones a pensar, todos van por el camino correcto, no se puede terminar una situacion de pobreza extrema de un dia para el otro!

Ellos son autosuficientes en alimentos y pronto serán en energia. Petrobras y sus socios descubrieron dos o tres grandes yacimientos de Gas y Petroleo y pasarán a ser exportadores de esos ptos. cuando hoy en dia son importadores. La inversión en plataformas petroleras, ductos y barcos va a ser cuantiosa, veremos si Argentina puede "morder" un poco de todo esto como prometío Lula. El SSN es para proteger esa riqueza, Brasil tendria que hacer en sus FFAA una gran inversión en todos los aspectos, sin embargo, a mi criterio antes del SSN.

Con respecto a las inversiones en armamento, el ejemplo a seguir puede ser Chile que de a poco va mejorando sus maquinas de guerra, mas alla de alguna inversion polemica como la de los F16 pagados tan caros y siendo tan pocos. Perú el ejemplo a no seguir, un desastre. Argentina, su gobierno directamente no hace inversiones en material belico ni infraestructura militar, solo paga sus sueldos. La fuerza aérea ya ni existe y la marina tiene buenas Fragatas y Corbetas clase Meko 360 y 140, como submarinos TR1700, pero todos desactualizados, aunque bien mantenidos.
Venezuela ha girado totalmente al Oso Ruso, no estan mal sus inversiones en cazas y helicopteros. Es un desproposito que quiere comprar 8 submarinos made in ruso u otros delirios de Chavez.

Saludos ...!
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Salcedo el Sáb Oct 04, 2008 5:08 pm

Bueno, China e India tienen mas pobreza que Brasil, si te pones a pensar, todos van por el camino correcto,

Dentro de 10 años me los dices
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Sáb Oct 04, 2008 6:40 pm

Pues hablando del gorila rojo venezolano, ahora está como un chiquillo con zapatos nuevos porque le están empezando a llegar los primeros Su24 Fencer de los 24 comprado a Rusia.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Sáb Oct 04, 2008 6:58 pm

Dayan escribió:Bueno, China e India tienen mas pobreza que Brasil, si te pones a pensar, todos van por el camino correcto, ...

:07:

Camino correcto? ... Correcto para quien? ... Tienes idea de la miseria y el sufrimiento que existen en China e India?

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Sáb Oct 04, 2008 7:13 pm

Dayan escribió:La fuerza aérea ya ni existe y la marina tiene buenas Fragatas y Corbetas clase Meko 360 y 140, como submarinos TR1700, pero todos desactualizados, aunque bien mantenidos.

Bien mantenidos? ... Hasta donde yo se, solo el Santa Cruz esta en condiciones operativas, y aún así, tiene casi 25 años! ... Una pena, porque en su época fueron plataformas brillantes!

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Sáb Oct 04, 2008 8:15 pm

Niegan acaso el crecimiento economico de: China, India y Brasil?? ya va a llegar a todos..o a una importante cantidad de sus ciudadanos si asi les gusta mas..... o piensan que poblaciones de este tipo de un dia a otro pueden tener el nivel de vida que los paises Nordicos?.

Comparen estos paises lo que eran hace varios años atras y lo que son ahora desde todo punto de vista.

Con respecto a los SS Argentinos, los que están "vivitos", están bien mantenidos, a pesar de los años, vivo en Mar del Plata donde esta su base y tengo amigos que trabajan en ellos. Lo mismo que las Meko.- Esos submarinos Tr1700 fueron realizados por los astilleros alemanes en base y consideración al pedido especifico de la armada argentina, eran otros tiempos. Igualmente lo que importa en este excelente foro es Israel, no es asi? :1:

SALUDOS
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Vie Oct 17, 2008 7:06 pm

El diario marroquí Al Qods Al-Arabi publica una información (no confirmada ni por el gobierno marroquí ni el israelí) de la venta por parte de Israel a la armada mora de 3 lanchas rápidas Super Dvora.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Vie Oct 17, 2008 7:32 pm

Estimado Pagano, mas o menos cuanto es el costo unitario de estas Lanchas ultrarapidas?

saludos
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Vie Oct 17, 2008 7:37 pm

La fuente donde viene la información (una revista especializada en Defensa) no pone un montante económico, pero el precio varía mucho dependiendo del equipamiento que lleve (sistemas de armas, sistemas de mando y control, radares, sistemas de dirección de tiro, guerra electrónica, armamento). También depende si es material nuevo o de segunda mano, etc.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Sáb Oct 18, 2008 11:30 pm

Lanchas tan chicas con equipamiento de guerra electrónica? mira vos!

Lo que me gusta de la industria Israeli es el sistema Typhoon, que joyita! hay varias versiones incluso con varientes: cañon, ametrallalladoras y misiles ATW integrados!


http://www.israeli-weapons.com/weapons/naval/typhoon/Typhoon.html

Incluye tambien videos de youtub.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Dom Oct 19, 2008 6:31 am

Dayan escribió:Lanchas tan chicas con equipamiento de guerra electrónica? mira vos!
Incluye tambien videos de youtub.
En la guerra electrónica hay muchos tipos de equipos, algunos de ellos enormes y otros tan compactos que se llevan en un maletín de mano. Una patrullera tipo Super Dvora puede llevar sin ningún problema una muy buena suit de guerra electrónica compuesta por sistemas ESM (alertadores), ECM (perturbadores) y lanzadores de dipolos/bengalas.
Que lo lleve de dotación es harina de otro costal.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Dom Oct 19, 2008 8:11 am

Dayan escribió: Igualmente lo que importa en este excelente foro es Israel, no es asi? :1:

Pues como verás, en este tópico en especial, se conversa sobre asuntos navales a nivel global, sean del tipo que sean..

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Lun Oct 20, 2008 1:20 pm

Algunos tienen informacion acerca de serios problemas que tiene la armada de Chile con su novisimo submarino Skorpene franco-español?

Ya que lei esto: http://www.aporrea.org/internacionales/a55404.html

y me parecio muy grave la noticia, si es cierto......


saludos
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Salcedo el Lun Oct 20, 2008 2:23 pm

Algunos tienen informacion acerca de serios problemas que tiene la armada de Chile con su novisimo submarino Skorpene franco-español?

Pagano nos podrá informar mejor sobre ese submarino. Pero viendo en esa página lo siguiente:

Aporrea.org es un Sitio Web de divulgación de noticias y opinión socio-política y cultural, identificado con el proceso de transformación revolucionaria y democrática de nuestro país, Venezuela, con una visión que se extrapola al resto de la humanidad, en la perspectiva de la liquidación del sometimiento capitalista-imperialista y la construcción de sociedades libres, basadas en el poder de los trabajadores y el pueblo, sin explotación del hombre por el hombre.

No hay nada mas que decir.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Lun Oct 20, 2008 2:30 pm

Salcedo escribió:
Aporrea.org es un Sitio Web de divulgación de noticias y opinión socio-política y cultural, identificado con el proceso de transformación revolucionaria y democrática de nuestro país, Venezuela, con una visión que se extrapola al resto de la humanidad, en la perspectiva de la liquidación del sometimiento capitalista-imperialista y la construcción de sociedades libres, basadas en el poder de los trabajadores y el pueblo, sin explotación del hombre por el hombre.

No hay nada mas que decir.
Totalmente de acuerdo. Ni me había tomado la molestia en mirar la fuente. :101:
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Lun Oct 20, 2008 2:43 pm

No es secreto que tuvo un grave problema de escoramiento durante las pruebas, y tuvieron suerte de que el problema se presentó cuando los ingenieros franceses estaban a bordo, pero es un riesgo calculado que cuando se adquiere un protototipo puedan surgir problemas de diseño..

También el Type 214 de los alemanes tuvo problemas graves cuando le entregaron el Papanikolis a los griegos, y hablo de problemas realmente importantes, como excesivo ruido de cavitación, mala navegación en superficie con mal tiempo, ruidos de vibración en el periscopio por encima de los tres nudos, problemas en el sonar, fallas de potencia en el AIP por calentamiento de las celulas de combustible, fallas del sistema de combate ISUS, filtraciones de agua, y otros problemas (400 segun comentan).. pero los problemas se fueron solucionando y la armada griega recibió las compensaciones económicas correspondientes..


Última edición por Shomer el Lun Oct 20, 2008 2:53 pm, editado 1 vez

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pablo el Lun Oct 20, 2008 2:52 pm

¿Y para que existe el control de calidad?, ¿no se debería de comprobar todo eso antes de entregarlo definitivamente a la armada?...vaya publicidad, como para ir ofreciéndolo luego a otros paises, en fín que la alianza DCNS y Navantia, creo que está al romper, si es que ya no lo está.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Lun Oct 20, 2008 3:03 pm

Me suena que en una de las pruebas el que se montó finalmente aquí también tuvo problemas de escora.
Esto puede deberse al trabajo de los tanques de lastre.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

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