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Vie Jun 29, 2007 9:53 pm por Shomer

En algún tópico comentábamos sobre los ejercicios de la HHY en el marco de la OTAN, aquí algunas imágenes de las ultimas maniobras con la armada griega, esta vez participó la INS Lahav (Clase Sa'ar 5) ... Se puede apreciar al Ministro de Defensa griego y varios oficiales de esa armada a bordo de la Lahav!

[url=http://img513.imageshack.us/my.php?image=dolphin5fv2vk9.jpg]

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Asuntos Navales, panorama internacional

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Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Sáb Sep 13, 2008 3:11 pm

Comentan que el mando ruso de la flota del Mar Negro ha comenzado a renovar sus instalaciones en el puerto sirio de Tartus, lo que significa que tienen toda la intención de instalarse allí en forma permanente y a alto nivel..


Última edición por Shomer el Lun Oct 27, 2008 5:54 am, editado 3 veces

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Sáb Sep 13, 2008 6:03 pm

Más sobre todo ahora que Ucrania le va a quitar las llaves de la base arrendada de Sebastopol.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Sáb Sep 13, 2008 6:29 pm

Lo único que nos faltaba.. tener a la flota rusa pisándole los talones a los Dolphin a la salida de Haifa.. Por otra parte, comentan que los sirios comenzarán a construir un muelle para los rusos en el puerto de Latakia..

El hecho de que los rusos trasladen el comando de la flota del Mar Negro de Sebastepol a Tartus es un problema grave para Israel..


El Moskva, buque insignia de la flota del Mar Negro

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por José Luis Ch. el Vie Sep 19, 2008 2:52 am

Shomer escribió:El hecho de que los rusos trasladen el comando de la flota del Mar Negro de Sebastepol a Tartus es un problema grave para Israel..

Shomer, crees que eso signifique un aumento en el presupuesto del Heyl Ha Yam, si es así, que areas crees que serìa las mas premiadas (lucha antisubmarina, una red SOSUS...?)

Salu2

José Luis Ch.
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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Miér Sep 24, 2008 2:08 pm

Ustedes hacen mucho hincapié en lo ASW, pero los Islamitas no saben ni manejar un submarino moderno......será por los Rusos y su posible uso de los submarinos en tareas de espia, porque los Islamitas ellos si son "antisubmarinos".

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Miér Sep 24, 2008 3:50 pm

José Luis Ch. escribió:
Shomer escribió:El hecho de que los rusos trasladen el comando de la flota del Mar Negro de Sebastepol a Tartus es un problema grave para Israel..

Shomer, crees que eso signifique un aumento en el presupuesto del Heyl Ha Yam, si es así, que areas crees que serìa las mas premiadas (lucha antisubmarina, una red SOSUS...?)

Salu2

EL presupuesto hasta el 2012 para la HHY ya esta votado, y no creo que lo aumenten a menos que se presentara alguna causa que realmente lo justificara..

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Miér Sep 24, 2008 3:54 pm

Dayan escribió:Ustedes hacen mucho hincapié en lo ASW, pero los Islamitas no saben ni manejar un submarino moderno......será por los Rusos y su posible uso de los submarinos en tareas de espia, porque los Islamitas ellos si son "antisubmarinos".

saludos

Yo no se a que te refieres con "los islamistas", pero si te refieres a los países islámicos, que no es lo mismo que islamistas, tanto Iran, como Argelia o Pakistán, tienen una flota submarina respetable..

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Miér Sep 24, 2008 5:23 pm

Shomer escribió:
Dayan escribió:Ustedes hacen mucho hincapié en lo ASW, pero los Islamitas no saben ni manejar un submarino moderno......será por los Rusos y su posible uso de los submarinos en tareas de espia, porque los Islamitas ellos si son "antisubmarinos".

saludos

Yo no se a que te refieres con "los islamistas", pero si te refieres a los países islámicos, que no es lo mismo que islamistas, tanto Iran, como Argelia o Pakistán, tienen una flota submarina respetable..
Otra cosa es que sepan hacer buen uso de ella.
Recuerdo cierta misión de inteligencia que hizo un submarino de la OTAN (a instancias de otro país que por no tener subs convenionales no podía utilizar los suyos para dicha misión) que se tuvo que meter muy cerquita de una base naval argelina y detectó a un Kilo argelino a menos de media milla y el mojama ni se coscó de que el otro estaba allí.
Los comentarios que el suboficial sonarista me hizo sobre sus colegas paisas no eran adecuados para castos oídos.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Miér Sep 24, 2008 5:28 pm

Pagano escribió:detectó a un Kilo argelino a menos de media milla y el mojama ni se coscó de que el otro estaba allí.
Los comentarios que el suboficial sonarista me hizo sobre sus colegas paisas no eran adecuados para castos oídos.
¡Aaaay, que alegría me das!.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Israel Moraga el Miér Sep 24, 2008 5:37 pm

Esos piches ¿No utilizan la tactica de "Crazy Iván"?.

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Miér Sep 24, 2008 5:43 pm

Los países árabes normalmente aplican la doctrina soviética/rusa a rajatabla cuando tienen mandos propios competentes o tienen en los puestos de mando y control a personal extranjero (gente del ex PACVAR, cubanos, coreanos,...).
Afortunadamente, en este caso concreto dieron muestra los mojamas de una incompetencia total.
Vamos a poner otros ejemplos reales con armadas árabes o de su influencia:
Cartagena es el punto de revisión de los buques de la armada marroquí y se han dado unos casos curiosos:
- venir a carenar dos patrulleros marroquíes clase Lazaga (basado en los Lurssen) con tal grado de desidia que estaba lleno de ratas e inmundicias de tal manera que se estuvo a punto de decretar cuarentena sanitaria,
- cuando se entregó la corbeta tipo Descubierta a su armada, lo primero que hicieron fue hacer una intensa campaña de tiro con los 40/70 de tal manera que griparon por calentamiento y otros motivos todos los sistemas de dichos cañones (no hacían caso de las especificaciones técnicas en lo referente a los aceites y líquidos de los sistemas oleoneumáticos).

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Miér Sep 24, 2008 6:13 pm

El CI puede verse seriamente rebajado aplicando el islam en cualquiera de sus formas:
- Matan a las mujeres que sobresalen de algún modo y sólo perviven aquellas que tienen un compontente psicológico de mayor sumisión/retraso.
- Persiguen a los que tienen curiosidad, se interrogan sobre la vida y su sentido y perviven aquellos que para abrir un grifo, éste sólo puede girar en sentido antihorario, lo contrario les produce jaquecas por falta del número de conexiones neurales necesarias.
- Los que aman la literatura, la música, las bellas artes en general son perseguidos por ofender al profeta, y masacrados.

Toda está selección operando durante siglos produce efectos nefastos sobre el genoma humano y terribles mutaciones en el sistema nervioso que lo incapacitan para:
- La comprensión, el respeto al diferente y el amor fraternal, incluído el de padres-hijos (efecto: niños bomba).
- El amor romántico y la conquista por el corazón, ojos y boca (todo ésto lo acaban rompiendo).
- Las teorías diferentes, la crítica, la cooperación, la ascensión por méritos, etc.
- Y por supuesto para la conducción, manejo, operación, mantenimiento de sistemas complejos (más allá del reloj de cuco), equipados con fuentes de energía compactas (la caca de camello no vale), componentes sólidos y fluídos de diversa composición y densidad (tampoco valen el hachís ni el aceite de oliva), como por ejemplo UN SUBMARINO.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Israel Moraga el Miér Sep 24, 2008 6:47 pm

Es increible que la matematica moderna halla tenido pilares entre esos tipos.

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Miér Sep 24, 2008 7:37 pm

Israel Moraga escribió:¿Alguno de ustedes puede hablar sobre naves tipo Yamato y Bismarck comparativamente con las actuales?

saludos

Israel Moraga
No puedo decir mucho, pero en general por potencia de fuego y supervivencia, el submarino es el dueño del mar. Los acorazados estaban diseñados para una confrontación buque contra buque y poseían potencia de fuego y blindaje. Hoy por hoy la electrónica es el puntal ofensivo/defensivo de un barco de guerra moderno.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Dayan el Miér Sep 24, 2008 10:35 pm

Cuando digo islamitas, hablo de los paises arabes y de Iran, de los paises islamicos o musulmanes del area, simpre me acuerdo del caso libio, que tenian submarinos convencionales de origen sovieticos y no sabian hacerlos funcionar.

Es muy dificil manejar un submarino o un avion de combate, esta gente no sabe hacerlo bien.

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Israel Moraga el Miér Sep 24, 2008 10:47 pm

Hara muchos años leí un artículo en Selecciones de Reader`s Digest, que decía que Kadafi compra cuanta arma le mostraban en catalogos y así llego a tener inmensos arsenales de armas modernas, en ese momento, que estaban acumulando polvo, pues era tanto material que se le hacía dificil a sus FFAA, enviar personal a capacitarse para asimilarlas todas.

Eso sí $, había y hay, por toneladas para seguir comprando hasta una resortera con alambre de titanio.

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Jue Sep 25, 2008 2:58 am

Las opiniones racistas, generales, y poco argumentadas, son muy poco objetivas, y tienden a subestiman peligrosamente la capacidad real del enemigo!

Me recuerda a los al inicios de la 2GM, cuando los expertos norteamericanos pronosticaban una victoria fácil sobre los pilotos japoneses a causa de que consideraban que todos los "orientales" tenían tendencia a ser cortos de vista.. Luego, cuando se encontraron con la primera generación de brillantes pilotos en sus cazas Ceros, se habrán querido tragar sus informes y enterrar la cabeza en la tierra..

O el imbécil de Goering, que había dicho antes del ingreso de los yankees a la guerra, que sus industrias eran solo capaces de producir buenas navajas de afeitar y nada más!

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Pagano el Jue Sep 25, 2008 5:52 am

Los españoles estamos acostumbrados en todos los componentes de las FAS a hacer maniobras con los marroquíes (además de haber peleado mucho contra ellos). También el contingente español en los cascos azules destacados en Bosnia se ha tenido que ocupar de abastecer logísticamente al contingente marroquí.
Si una palabra puede definir a las FAS marroquíes es desidia.
En cambio, sí reconocemos que sus fusileros (especialmente los paracaidistas) son muy buenos tiradores (por lo menos hasta los años 80).

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Israel Moraga el Jue Sep 25, 2008 2:24 pm

Caemos en el vicio de las subestimación por lo obtuso del pensamiento y de la fe que practican.

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Jue Sep 25, 2008 3:39 pm

Shomer escribió:Las opiniones racistas, generales, y poco argumentadas, son muy poco objetivas, y tienden a subestiman peligrosamente la capacidad real del enemigo!
El término racista suele emplearse con ligereza y frecuencia excesiva. También se denomina racista al que sólo es xenófobo (no es una disculpa), al que no desea a una persona como compañero de trabajo por ser musulmán (no hay referencia a la raza o subtipo, o como le quieras llamar), porque éste utiliza las excusas de su religión para no hacer ni dejar hacer; por supuesto es racista el que habla bien de los judíos y mal de los árabes (sólo haciendo referencia a cuestiones políticas, ni religiosas ni militares); el que defiende que la humanidad es sólo una especie más, un animal a secas, sin connotaciones también es racista. Y así muchos otros ejemplos.
Las opiniones vagas son fruto del contexto. Un foro no da para desarrollar extensamente todas y cada una de las "acusaciones" pero el sentido común y la mente abierta deberían indicar cuáles de ellas son más o menos afortunadas y tienen visos de realidad. Hay textos que buscan el escarnio y la burla y no tan directamente la razón. Pero desde luego puede conseguirse ser más "polular" con términos neutrales e "insípidos". Así que acepto que sean generales y poco argumentadas, NO que sean racistas.

No se subestima al enemigo tan a menudo como se sobrevalora la fuerza propia.

Me recuerda a los al inicios de la 2GM, cuando los expertos norteamericanos pronosticaban una victoria fácil sobre los pilotos japoneses a causa de que consideraban que todos los "orientales" tenían tendencia a ser cortos de vista
Yo no soy norteamericano y recuerda que ellos son felices acotando su redil de WASP, aún hoy en día. Yo aparento torpeza diseccionando a mis enemigos (los musulmanes norteafricanos, y no hago referencia a la raza) porque no tengo que rendir cuentas ante mandos y responsables políticos y digo lo que muchos piensan, y callan. Los militares españoles son, en general, buenos entendidos y expertos en los temas que atañen a los musulmanes norteafricanos; no precisan de un tipo del noroeste que les explique nada. Lo mio es otra cosa. Y está claro que considero al islam origen y fundamento de grandes desgracias, tanto para "nosotros" como para "ellos". Desgracias en el orden económico, social, intelectual. Comprendo que llegar a correlacionar religión y fortuna o desgracia no son políticamente correctos y a mí lo único que me preocupa es cuando uno de mis argumentos no es cierto, como habéis señalado en más de una ocasión.

O el imbécil de Goering, que había dicho antes del ingreso de los yankees a la guerra, que sus industrias eran solo capaces de producir buenas navajas de afeitar y nada más!

Ni Goering era tan imbécil ni sus seguidores tampoco (la maldad no está reñida con la inteligencia). Pero disgusta aceptar que algunas variables del ser humano no encajen con esa deseada humanidad bienaventurada. Goering o todos los nazis no dejaron de ser, en ningún momento, representantes de la humanidad y también fueron escuchados al otro lado del Canal de La Mancha, y allí muchos creían que eran la raza elegida. De seguro, a sus hermanos sajones debió hacerles también mucha gracia lo de los yanquis y las navajas.

Por cierto, los moros son estúpidos a conciencia, pero tienen otras técnicas que no necesitan complicadas tecnologías.

P.D.: Los africanos son "superiores" racialmente. Poseen una diversidad genética que los hace más aptos para adaptarse mejor y más rápidamente ante diversas vicisitudes biólogicas o ambientales. Los "blancos" salimos ganando cuando se "mezclan" con nosotros.
Es lo que hay.


Última edición por Gravedad el Jue Sep 25, 2008 10:27 pm, editado 2 veces

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Israel Moraga el Jue Sep 25, 2008 4:55 pm

En estos días pasados que se conmemoró el fatídico 11S, en un documental del National Geographic Chanel, se decía que Mohamed Atha, jefe y coordinador del atentado, era estudiante de Doctorado en Arquitectura en Hamburgo y sus notas eran sobresalientes lo que hacía que sus profesores tuvieran contentos con él, era detallista, ordenado y perfeccionista; su inconformismo con la situación politica de su natal Egipto lo hizo tomar el camino del Islam más reaccionario, aunado a la falta de opurtunidades laborales en su país a pesar de ser excelencia academica de una prerstigiosa universidad europea.

También en NG, leí un artículo "La Odisea Genetica", o algo así, todos decendemos de los primeros africanos que se asentaban en lo que ahora es Kenia, con lo que se cumple una sentencia popular de Cuba: "El que no tiene de Congo, tiene de Karabalí".

saludos

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Jue Sep 25, 2008 5:09 pm

Israel Moraga escribió:En estos días pasados que se conmemoró el fatídico 11S, en un documental del National Geographic Chanel, se decía que Mohamed Atha, jefe y coordinador del atentado, era estudiante de Doctorado en Arquitectura en Hamburgo y sus notas eran sobresalientes lo que hacía que sus profesores tuvieran contentos con él, era detallista, ordenado y perfeccionista; su inconformismo con la situación politica de su natal Egipto lo hizo tomar el camino del Islam más reaccionario, aunado a la falta de opurtunidades laborales en su país a pesar de ser excelencia academica de una prerstigiosa universidad europea.Israel Moraga
Lo que apoya lo que quiero decir sobre el islam: en esta perversa religión el intelecto sólo tiene un fin, estudiar el Corán y matar gente. Y de algún modo sospecho que muchos líderes islámicos quitan de en medio a gente que les puede hacer sombra como éste "doctor" musulmán. Son unos amargados porque sólo desean llegar a su paraíso de prostitutas matando gente inocente. No disfrutan con el conocimiento y la cooperación. El día que empiezen a ser laicos Israel deberá preocuparse.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Vie Oct 03, 2008 4:57 pm

Volviendo al tema naval, parece que el proyecto brasileño de un submarino nuclear ya esta en marcha; se trataría de un sub de unas 2.700 tm., con un reactor de 50 MW, 25 nudos de máxima y 300 mts. de inmersión operativa, y se basaría en el concepto de la clase Rubis francesa..



Me pregunto si a la HHY no le convendría ir pensando en un proyecto de este tipo..

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Gravedad el Vie Oct 03, 2008 6:49 pm

Shomer escribió:Me pregunto si a la HHY no le convendría ir pensando en un proyecto de este tipo..
¿Y con quién se asociaría para la tecnología del reactor?. Estos barcos los tendría que pagar el pueblo israelí, si no me equivoco, los dolphin son "casi" regalados.

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Re: Asuntos Navales, panorama internacional

Mensaje por Shomer el Vie Oct 03, 2008 7:15 pm

Que te hace pensar que no se puede obtener la tecnología de miniaturización de reactores de los mismos franceses? Acaso Brasil dispone de mayor know-how en temas nucleares que Israel?

Con respecto a pagarlos, siempre que Israel se embarcó en grandes proyectos militares, el dinero apareció.. todo es cuestión de prioridades!

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