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Ruedas o Cadenas?

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Lun Nov 05, 2007 6:39 pm

El Golán o el Nyala son dos buenos candidatos para sustituir a los BLR en la GC y a los UR416 en el CNP.
Recuerdo una revista Defensa de hará un año aproximadamente, donde un mando de la GC (destinado en la ARS), que cuenta cuando fueron a instruir a las fuerzas antidisturbios policiales mozambiqueñas después de su guerra civil, hablaba maravillas de los vehículos especializados de origen surafricano que tenían los mozambiqueños (se ven fotos con los Buffel y Casspir).
Supongo que a la vuelta de su despliegue en el país africano, en el informe habrá puesto también una mención a la idoneidad de esos vehículos protegidos.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Salcedo el Lun Nov 05, 2007 7:01 pm

Supongo que a la vuelta de su despliegue en el país africano, en el informe habrá puesto también una mención a la idoneidad de esos vehículos protegidos

Si Pagano...pero aquí nos movemos por otros parámetrosy las decisiones se toman a otronivel....ya me entiendes.

Y hablando de los MRAPS Roll-7000 quieren enviar a Irak los USA-. Su presencia da miedo. Un saludo

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Lun Nov 05, 2007 7:11 pm

Además de que son vehículos más militares que policiales (aunque la Policía Surafricana lo utilizaba también en misiones antidisturbios).
El Nyala y Golán los veo yo más acomodaticios para las FSE.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Lun Nov 05, 2007 7:16 pm

pagano escribió:.. hablaba maravillas de los vehículos especializados de origen surafricano que tenían los mozambiqueños (se ven fotos con los Buffel y Casspir).

Vienen fabricando excelentes vehículos de ruedas desde hace mas de 30 años, y esta guerra contra el terrorismo global les ha venido al pelo para empezar a venderlos como pan caliente!

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Lun Nov 05, 2007 7:19 pm

Desde luego, los surafricanos tienen mucha expericiencia en este tipo de vehículos (y ahora están cobrando tan tranquilos los royalties por ellos), pero el concepto en sí es rodesiano.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Salcedo el Lun Nov 05, 2007 7:30 pm

El Nyala y Golán los veo yo más acomodaticios para las FSE

Estoy contigo, Pagano, pero hoy por hoy no es prioritario, porque lo que se está hacindo es cambiar los viejos Nissan"Terranos" por los Nissan "Frontera" y los BLR los GRS los utilizan en casos contados, es decir, manifestaciones de mineros o protección de carabanas en las huelgas de camioneros....es decir nada.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Lun Nov 05, 2007 7:57 pm

Pero el GAR (y si al final los Grupos de Proyección Exterior se constituyen operativamente) necesitan vehículos de dicho tipo tanto para misiones de seguridad internas como externas.
Y desde luego, la GC tiene otras prioridades en cuanto la asignación de fondos, donde mejorar las casas cuartel y sus pabellones es fundamental (además de mejorar los sistemas de seguiridad estática y perimetral de los mismos).

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Lun Nov 05, 2007 8:02 pm

pagano escribió:.. pero el concepto en sí es rodesiano.

El del chasis en V como difusor de la onda expansiva?

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Lun Nov 05, 2007 8:07 pm

Correcto.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Salcedo el Lun Nov 05, 2007 9:46 pm

Pagano !Que quieres que te diga! de la GC, sabes más que yo, das en el clavo siempre.Un saludo

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Jue Nov 08, 2007 2:47 am

pagano escribió:He confundido el WOLF con el GOLAN.

Es que me sorprendió el comentario! ... Ahora es entendible el mismo, pues el Wolf SI es un vehículo para tareas policiales o paramilitares, mientras que el Golan, por blindaje y por capacidad todo terreno, es puramente militar..

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Vie Nov 09, 2007 10:00 am

EFW, subsidiaria Elbit Systems, obtuvo el contrato para el suministro de 450 montajes ILWS (ORCWS 7.62) para los M1A1 Abrams de los US Marines..

De solo 69 kilos, remoto-controlada y full estabilizada, obtiene un excelente porcentaje de acierto con el carro en marcha y sobre terreno dificl..



Un montaje similar se esta evaluando para los nuevos Merkava 4..

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Vie Nov 09, 2007 10:18 am

Otro de los RCWS de Elbit que están evaluando para los AAV (Amphibious Assault Vehicle) y los LAV-25 de los US Marines, es el UT-25-30..



La torre monta, o el cañon Mk.44 de 30 mm., o el M242 de 25 mm., además de una coaxial de 7.62 mm.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Admin el Sáb Nov 17, 2007 5:52 pm

Imagenes del Plasa Sasan Caracal en servicio en la Mishmar HaGbull (Guardia de Fronteras)




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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Sáb Nov 17, 2007 8:48 pm

Otro de los vehículos de Plasan Sasa.. El transporte de tropas Karkadan, capaz de transportar 28 soldados y dotado de un blindaje compuesto capaz de resistir impactos de RPGs simples, minas, IEDs de mediana potencia y otros de los tipicos juguetes a los que se enfrentan hoy en dia las fuerzas regulares en los conflictos asimeticos..


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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Salcedo el Mar Nov 27, 2007 10:27 pm

Los americanos, como las demás naciones con fuerzas en Irak y Afganistán, están como locos en busca de nuevos vehículos MRAP, para la denominada guerra asimétrica o urbana. Por tal motivo piensan suplir los 17.000 Hummer(impresionante) desplegados en Irak, por otro tipo de vehículo que de más protección contra IED, cargas huecas del tipo RPG o EFP, para lo que piensan destinar 10.000 millones de $ en su adquisición. Han pensado en el Bull, Cougar JERRV y en el Buffalo MPT 6X6, con un precio por unidad de 700.000 $ (comparado con los 150.000 de un Hummer).

Aunque sus vehículos acorazados, M1 Abrams, M2/M3 Bradley, y ahora también el vehículo de ruedas Stryker, han demostrado su eficacia, no son óptimos para el nuevo escenario.

Con dicha experiencia, Israel, deberá también plantearse dicha situación como complemento a los Merkava IV y a los Namer(que sin haber entrado en servicio, todo el mundo habla maravillas). Ya no digo España, con sus 648 obsoletos BRM y 95 VEC.

No se habla de otra cosa en el mundillo del armamento militar.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Mar Nov 27, 2007 10:43 pm

En principio, el sustituto del Hummer es el Cheetah. Se le parece mucho al Cougar, pero es más angulado, de la un aire al Skdf Puma de la Segunda Guerra Mundial.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Miér Nov 28, 2007 8:51 am

Una foto del Cheetah

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Marcelo el Vie Dic 07, 2007 3:02 pm

VIDEO PUBLICITARIO DE DISTINTOS SISTEMAS DE BLINDAJE DE RAFAEL..


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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Vie Dic 14, 2007 3:12 am

Por lo que entiendo entonces, lo que se negocia con España es el Golan "light", equipado con la RCWS Samson o Mini Samson, sin el SADS (Small Arms Fire Detection System) y sin blindaje reactivo..

Desde ya decir que esta versión dispone de un buen blindaje contra IEDs y minas de mediana potencia, y munición de hasta 12.7, pero jamas resistiría un impacto de RPG.. Vamos, que yo a este no lo llamaría Gold, ni siquiera Silver!

En la imagen abajo, interior de uno de los prototipos del Golan; a la derecha de la misma, el puesto del operador de la Samson..


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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Pagano el Vie Dic 14, 2007 8:02 am

Seguro que Israel se lleva una buena tajada en esta modernización de las FAS españolas
http://www.infodefensa.com/noticias/docs/PresentacionDivisiondeLogistica.pdf
Por ejemplo, en la página 25 de documento, una muestra de que empresas israelíes tales como Plasan Sasa (especializada en blindajes avanzados) tienen su parte.
Rafael, Elbit, IAI, Tadiran,... bien de forma directa o bien en joint venture también tendrán mucho que decir.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Marcelo el Sáb Dic 15, 2007 10:53 pm

SUFA 2, MADE IN ISRAEL...


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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Miér Dic 19, 2007 6:30 pm

He aqui un vehículo perfecto para un ambiente como el iraquí.. El Wildcat de IMI, 4x4, blindaje reactivo con puerta posterior y lateral, justamente corrije una de los defectos del Golan..

Observen los angulos en el chasis para dirigir la onda expansiva de las minas hacia los lados!

IMI Introduces a new design for the Wildcat Armored Vehicle



Introduced by IMI as a proof of concept vehicle, the development of the Wildcat continues with the promise to introduce the worlds first RPG protected wheeled vehicle. In 2006 the vehicle's configuration changed to reflect the evolving requirements for a versatile urban warfare combat vehicle. IMI based its platform on the Czech built Tatra 4x4 platforms, providing excellent cross-country and road mobility. In late 2007 the Wildcat 'Alpha' prototype went through a series of mobility tests held in Israel, demonstrating excellent cross-country mobility, as well as unpaved road mobility. Wildcat was designed to meet current USMC specifications and is expected to begin testing by the USMC by early 2008.



The WildCat is powered by water cooled, turbocharged 321 HP EPA 2004 compliant diesel engine (Cummins ISLe 325) coupled with an automatic 6 speed transmission (Allison model 3066P). The chassis uses TATRA's unique backbone tube and swing axle Independent suspension offering excellent cross country mobility and improved crew comfort, provided by the independent suspension and high ground clearance of 367mm (adjustable). At a maximum gross weight of 15 tons, the WildCat will be able to travel up to 700km on road, and retain full cross country and obstacle handling capabilities.



The WildCat will be designed as a family of armored vehicles, introducing several variants, all using a single chassis, an integrated welded monocoque hull accommodating 12 fully equipped crew members, offering counter-mine, small-arms and IED protection (STANAG 4569 Level 2a and 3b). The levels of protection will be provided. The vehicle is designed with multiple accesses in the sides, top and rear (full width ramp) enabling flexible mount/dismount for troops and equipment, eliminating the need to expose troops to enemy fire. The Wildcat is equipped with run-flat tires, central tire inflation system CTIS), NBC protection and automatic fire extinguishing systems.



The basic protection level, common to all Wildcat configurations will meet STANAG 4569 Level 3 (small arms bullet-proof armor). The vehicle is designed for C-130 and A-400M air transportability. An up-armored version, equipped with hybrid armor suite will meet STANAG 4569 Level 4 using passive lightweight armor based on IMI's 'Iron Wall' counter IED design.



Battle damaged modules are designed to be field replaceable by the forward support elements, and unlike larger and heavier armor plates, do not require the use of heavy lifting equipment. This armor can be augmented with a hybrid armor suite, using IMI's explosive reactive armor (ERA) specially designed for thin armored vehicles, to protect against shaped charge attacks including RPG. (Such Kit B armor protection is depicted in the artist concept drawing below)

Some of the variants will include an infantry carrier carrying 11 passengers - 3 crewmen and 8 troops seated in protected seating compartments; a police/border patrol vehicle will be designed for low intensity warfare and general security tasks. A scout and combat support vehicle is also planned, utilizing a reduced fighting compartment and open deck for equipment and mounting of external equipment. Reconnaissance and command and control versions will be optimized for carrying and operating of electronics equipment, while combat service support vehicles, including ambulance, recovery and logistics will be modeled with installations and interior design for each of these specific roles. The photos on this page depict the Wildcat equipped with the Kit A armor, providing bullet proof, counter mine and counter IED protection, based on IMI's 'Iron Wall' counter IED protection modules. The Wildcat is provided with three access ports two ramps - on the side and rear and a cabin door on the right. The crew compartment and front cabin also connected, offer comfortable movement fore and aft. Other access ports include multiple armored hatches on the deck. The vehicle also has side and elevated windows, to provide the vehicle's crew with unobstructed view and improved situational awareness in open area as well as in dense urban environment. This vehicle is designed for medium protection level (STANAG 4586 level 4). It is also fitted with eight firing ports (three to each side and two at the rear). When fully configured, the Wildcat will also mount a remotely controlled weapon station.

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Esteban el Miér Dic 19, 2007 7:43 pm

Joer, que buena pinta!

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Re: Ruedas o Cadenas?

Mensaje por Shomer el Miér Dic 19, 2007 8:03 pm

Quizás por ser IMI una empresa de capital estatal no tiene el marketing de Rafael, pero hay que tener en cuenta que es IMI la que construye los Merkavot y ha hecho todos los upgrades a los carros de Tzahal, además de todas las conversiones derivadas de los M113, Centuriones, M-60s, T-55s, AMX-13s, Shermans, etc., etc..

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Re: Ruedas o Cadenas?

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