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Conflicto Israel - Líbano - I Parte

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Soldados españoles muertos

Mensaje por Salcedo el Dom Jun 24, 2007 5:29 pm

La muerte de 4 soldados españoles en la aldea de Sahel al Derdara, al sur del Líbano, por la explosión de una bomba al paso de su vehículo; nos vuelve a traer a la realidad y, deja en entredicho la denominada “Alianza de Civilizaciones”, que muchos vivientes en Neverland, nos quieren hacer tragar como aceite de ricino. No hay pacto ni firma, que sea respetada por el mundo árabe, es que es así, viven en la violencia permanente, además, subvencionada por sus propias victimas. Saldrán los de Hezbolá diciendo “Nosotros no queríamos””Fueron los otros”. Y aquí paz y después gloria. Cualquier persona medianamente informada sabe, que en el sur del Líbano, no se mueve nada sin que Hezbolá lo sepa. Ya lo decía Cervantes “Siendo muy propio de los de aquella nación ser mentirosos”. Y yo me pregunto después de tantos reveses con los árabes ¿Y ahora qué?.- Un cordial shalom
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Soldados españoles en el Libano protegiendo la paz de Israel

Mensaje por Fallero el Dom Jun 24, 2007 5:57 pm

Hoy dia 24 de junio cinco soldados españoles murieron en el sur de Libano,estos soldados estaban protegiendo el norte de Israel de los ataques de Hezbollá y tambien a los libaneses de cualquier fuerza que le pudiera atacar.
Es doblemente cruel que unos jovenes de mi pais pierdan la vida defendiendo la paz y a otros pueblos,ellos dejan su sangre en el sur del Libano como tantos otros antes,judios,cristianos o musulmanes,nada puede justificar las muertes de unas personas que estaban haciendo el bien en aquella region de injusticias.Decansen en paz y esperemos que su sacrificio sea el ultimo.
Shalom.

Cinco militares españoles de la Fuerza Interina de Naciones Unidas para Líbano han muerto tras un atentado al paso de dos vehículos militares en el sur del Líbano, cerca de la frontera con Israel. El Ministerio de Defensa ha confirmado cuatro fallecidos hasta el momento. En un principio se ha informado de que se trataba de una mina, pero ahora todo indica que se ha tratado de un atentado, según las fuentes policiales libanesas.

Mientras que uno de los vehículos escapó a la explosión, el segundo sufrió el estallido de la misma. En éste último blindado viajaban ocho soldados, entre los que están los cinco muertos y los tres heridos.Tal ha sido la fuerza de la explosión, que dos de los cadáveres han sido despedidos lejos del vehículo. La carga explosiva era de gran tamaño y fue accionada por control remoto. La segunda explosión, según la seguridad libanesa en la zona, afectó a un depósito de combustibles.

Un oficial de las fuerzas de seguridad libanesas destinadas en el sur del país ha descartado que pueda tratarse de un artefacto explosivo no detonado de la guerra del pasado verano entre Israel y Hezbolá. "No es una mina. El vehículo se desplazaba por una carretera que fue desminada hace diez meses, por lo que tampoco es un proyectil no detonado". "Se trata probablemente de una bomba o de un coche bomba. En ambos casos, está claro de que era un ataque contra la FINUL".


Hay un número de heridos todavía por determinar, según un portavoz del departamento que dirige José Antonio Alonso. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se ha puesto en contacto esta tarde con Alonso, para seguir de cerca las noticias procedentes del sur de Líbano, en el que es el primer accidente mortal de las tropas españolas en Líbano. El Rey, que hace poco más de tres horas inició una visita de Estado a China, también está en contacto permanente con Rodríguez Zapatero y Alonso.

Los militares españoles pertenecían a una patrulla española de la Fuerza Interina de Naciones Unidas para Líbano (FINUL). En total este contingente está formado por 1.100 militares que proceden, en su gran mayoría, de la Brigada de Infantería Ligera Paracaidista, con sede en Paracuellos del Jarama y Alcalá de Henares. Se trata de la única misión de estas características autorizada hasta el momento por el Gobierno de Rodríguez Zapatero, cuyo envío fue aprobado por el Consejo de Ministros el 1 de septiembre de 2006.

El incidente se ha producido en Sahel al Derdara, una aldea cercana a Jiam, la mayor ciudad de las que caen bajo la demarcación de seguridad del sector español. El lugar ha sido cercado por los militares españoles que no dejan acceder a la prensa ni a los extraños.

La muerte de estos dos soldados españoles elevaría a 131 los fallecidos en el exterior desde que las Fuerzas Armadas comenzaron a realizar misiones en el extranjero oficialmente, en 1989.

La milicia chií libanesa Hezbolá ha condenado el atentado. En declaraciones recogidas por la cadena de televisión propiedad de la milicia Hezbolá, Al Manar, la milicia ha calificado el atentado de hoy de "acto sospechoso". La milicia mantiene buenas relaciones con FINUL desde su despliegue original en 1978.


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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 8:25 pm

Son cinco los militares fallecidos (y tres heridos). Tres de los fallecidos son de origen colombiano. Los heridos y fallecidos pertenecen a la BRIPAC.
La bomba hay dudas de si es un atentado kamikaze o mediante un coche bomba activado a distancia. Los convoyes españoles en zona de despliegue llevan para protección inhibidores de frecuencia para evitar estas situaciones.
El gobierno español considera que ha sido un ataque intencionado contra las fuerzas españoles. El precedente de la retirada de Irak tras la entrada del nuevo gobierno (y la relación por el gobierno de que la masacre del 11 de marzo de 2004 fue consecuencia de la participación en Irak) hace especular de que se busca también desestabilización y que se desaloje Líbano a toda prisa por las fuerzas españolas. Tampoco olvidemos que ya pasó en el 82 cuando los ataques de Hezbolá contra cuarteles de EEUU y Francia.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 8:26 pm

¡Honor y gloria a los caídos!
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por ELotro el Dom Jun 24, 2007 8:34 pm

Hola.

Finalmente han sido 5 los muertos y 3 los heridos, alguno grave, 2 los BMR afectados, uno completamente destruido:




Parece que ha sido un potente coche-bomba activado a distancia, y según los trozos encontrados; un Renault Express.

Un saludo.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 8:36 pm

Decir que el BMR aunque un poco desfasado es un buen vehículo, y han soportados tortazos muy duros durante sus años de servicio (minas contracarro, disparos de rpg,...). Se quedó un poquito corto cuando se recaneó la implementación de los blindajes SABBLIC.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por ELotro el Dom Jun 24, 2007 8:43 pm

Siento repetir lo ya dicho por tí, pagano, no habia visto tu mensaje.

Por otro lado, curioso el mensaje de pésame de Emile Lahud, presidente libanés:

"Cualquier atentado contra la FINUL es como si fuera contra el Ejército libanés, porque su papel y objetivo es el mismo: servir a la paz, procurar la seguridad e impedir a Israel cometer una nueva agresión contra el Líbano".

Un saludo.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 8:50 pm

Sin problema, ElOtro.
Decir que acaba de fallecer uno de los soldados heridos (por lo tanto ya son 6 los soldados asesinados).
Portavoces del ejército libanés hablan de que los explosivos han sido minas contracarro (versión que rechaza el ministerio de Defensa español).
Hezbolá ha condenado el atentado.
Personalmente, me parece una descortesía lo dicho por Lahud, primero hacia los fallecidos y segundo, para España.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por ELotro el Dom Jun 24, 2007 8:51 pm

Tendria al menos inhibidor de frecuencia??
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 8:52 pm

Ho tuve un dia de trabajo complicado y no me he informado al respecto, pero por lo pronto, vaya mi mas sentido pesame a las familias de los espanioles y colombianos caídos a manos de esta gente... incalificable!

Los hdp responsables de estas muertes, son los mismos que el pueblo espaniol, en su mayoria, apoya y aplaude!

 

Hay algo aqui que esta mal, muy mal!!! ... Shalom!


Última edición por el Dom Jun 24, 2007 8:56 pm, editado 3 veces

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 8:54 pm

No comentemos las medidas de seguridad (hay ojos por todas partes).
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por ELotro el Dom Jun 24, 2007 8:54 pm

Debo decirte que te equivocas, Shomer, la mayoria no aplaude ni apoya, esos son una minoria muy ruidosa, la mayoria no sabe ni donde está el Libano.

Un saludo.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 9:07 pm

Saludos Pagano... Tu que me vienes leyendo desde hace tiempo sabes que yo ya habia predicho estas muertes desde el mismo momento que empezaron a hablar de traer blindados ligeros!

Los franceses, mucho mas duchos en estas artes de moverse en la cola del diablo supieron evaluar la amenaza real que significa patrullar en el Libano y se vinieron con Leclercs, Mistral y apoyo de 155!

Lastima que estos hombres hayan tenido que dar su vida para que los otros, los que nada arriesgan, hagan las cosas como se debe! ... Despues de ver lo dificil que fue para Tzahal (uno de los ejercitos mejor acorazados del mundo) moverse en la zona, no entiendo por que los espanioles no trajeron el material debido... Hablo de Leopard 2, Pizarros y Centauros... Nada menos!

Shalom!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 9:17 pm

He fusionado con este, el otro topico que se abrió sobre el tema! ... Saludos!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 9:19 pm

Shalom aj.
Efectivamente, lo habías predicho.
Los militares españoles se han quejado que en las misiones no se les dota del necesario material ni de combate ni técnico necesario. Ir a esa zona, en especial sin carros de combate, vci.... es un suicidio; bueno, suicidio no porque no van los mandos, es mandar a los soldados al matadero. Nuestro gobierno del talante no manda material de combate de especial contundencia (carros de combate, vci, vcr,...) porque considera demagógicamente que está en misión de paz, cuando es una zona de combate (aunque no sean parte combatiente), pero deben de tener el suficiente poder de combate tanto para hacerse respetar (y protegerse) como si es necesaria una respuesta contundente (recordemos por ejemplo los holandeses y los franceses, que en Bosnia utilizaron carros de combate (británicos y franceses también usaron artillería para tales fines) para batir posiciones artilleras que atacaban a los contingentes de la ONU
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Dom Jun 24, 2007 9:24 pm

Los fallecidos (y el herido) pertenecían a la II Bandera (Batallón) "Roger de Flor" de la BRIPAC (Brigada de Infantería Paracaidista) "Almogávares VI" con sede en Paracuellos del Jarama (Madrid).
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 9:30 pm

Los italianos van por el mismo camino, mientras por un lado ves a los franceses patrullar concientizados de que se juegan la vida en cada vuelta del camino, los italianos parece que estuvieran desfilando en la Via Venetto!

Saludos!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 9:33 pm



Jefferson Vargas Moya, 21 (colombian)
Jackson Castaño Abadía, 20 (colombian)
Juan Erickson Posada, 20 (colombian)
Jonathan Galea García, 18
Juan Vidoria Díaz, 20
David Puerta Ruiz, 19

Israel ya les habia advertido que UNIFIL estaba marcada por los grupos apoyados por al-Qaeda... Y bueno, tal como estaba anunciado, los dedos hoy apuntan a Fatah al-Islam!

Shalom!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por ELotro el Dom Jun 24, 2007 9:50 pm

Muy posible que no este desencaminado el comentario de Pagano respecto a elegir de España como objetivo entre los demás paises de la FINUL . Después de lo visto en el caso irakí y la sonada retirada, muy bien pudieran pensar los atacantes en que ese és el contingente con más posibilidades para que se hechen atrás antes.

Recuerdo las visitas del ministro de exteriores durante este último año a Siria para no recuerdo bien qué, y los medios de comunicación gubernamentales de España hablando delicias de su dictador y realizándole entrevistas en esclusiva. también recuerdo de que algunos hablaban de esas visitas como una manera de proteger al contingente español sobre la zona. Por no hablar de la visita increible de Felipe Gonzalez a Irán.

¿Fin de una política exterior española demencial? ¿O sufriremos sus consecuencias mucho más todavia?

Un saludo.
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Una ONG

Mensaje por Salcedo el Dom Jun 24, 2007 9:53 pm

Estoy de acuerdo con tigo Shomer, el aparato oficial y la denominada izquierda progresista, al vivir en el país del nunca jamás, simpatizan con esa gente, no hay nada más que ver las banderas que proliferan en sus manifestaciones. Eso, a pesar de los muertos que ha sufrido este país, desde que el mundo es mundo a manos de los moros.
Por otra parte, nuestro ejército vive en una provisionalidad constante y es lo más parecido a una ONG. Va a una misión peligrosa, aquí se ocultaba la realidad y, lo hace, sin los medios acorazados apropiados. Y menos mal que la recluta tiene un fuerte componente inmigratorio, que si no, no va nadie.
Antes que finalice el año, los españoles nos hemos ido del Líbano. Que os apostáis. Un saludo
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 10:01 pm

ELotro escribió:¿Fin de una política exterior española demencial? ¿O sufriremos sus consecuencias mucho más todavia?

Un saludo.

Si los cinco muertos fueran israelíes ya sabemos cual habria sido la respuesta (bien desproporcionada)... La cuestión es, ... Que tan barato piensa vender este gobierno espaniol la sangre de estos hombres que han venido a sacrificarse por la integridad de otro pueblo ... que no es el israelí, no nos enganiemos!!

Saludos!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Shomer el Dom Jun 24, 2007 10:19 pm

Yo no se si el contingente espaniol se quadará despues de este atentado, pero si deciden quedarse, tendran que ir pensando en UAV's para patrullar areas sencibles y fijar blancos, artilleria de 155 para batir posibles amenazas y carros pesados que puedan resistir de mejor forma estos IEDs! ... Ah... Y por lo menos una companía de depliegue rapido (helitransportada) que pueda reaccionar en minutos ante los despliegues enemigos, tengamos en cuenta que tanto los comandos de Hizballah como los de Fatah al-Islam, se mueven en vehiculos civiles y lo hacen rápido y por caminos secundarios, que son justamente los que UNIFIL no patrulla!

Por ultimo... Ya es hora de que vayan pensando en helos artillados, recordemos como los italianos desplegaron rapidamente sus Mangusta en Yugoslavia y Somalia cuando las papas empezaron a quemar!

Saludos!

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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Fallero el Dom Jun 24, 2007 11:11 pm

En este caso concreto creo que la labor que se lleva a cabo merece el sacrificio de estos valientes,no obstante creo que se deberian proporcionar carros Leopard para su protecion si fueran necesarios.No obstante quisiera hacer una pequeña aclaracion,los 3 soldados de origen colombiano se han ganado que se les llame españoles por el servicio prestado a España,un diez por ciento de la poblacion española es de origen foraneo.Seria tanto como llamar Estadounidense a un soldado neoyorquino del Tzahal,por otro lado lamentablemente ya son seis los fallecidos en el ataque.
Por ultimo nuestro presidente no es precisamente una maravilla desde mi punto de vista,pero es un presidente legalmente elegido y aunque tiene un gobierno sin mayoria,es lo que hay,y democraticamente tenemos que aceptarlo.Si el gobierno cambia de signo,lo cual es muy posible veremos la historia de otra manera.Honor a los seis fallecidos a los que Israel y Libano deberian ser los primeros en agradecer su sacrificio.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Pagano el Lun Jun 25, 2007 10:33 am

Cita
"Si los cinco muertos fueran israelíes ya sabemos cual habria sido la respuesta"

Esa es la diferencia entre vosotros y nosotros: vosotros sabeis lo que es la defensa, pero aquí, en el país del talante, las sonrisas y ejército repartidor de magdalenas y sadwiches, pues nos llevamos las del pulpo (vamos, todos los golpes).
Es tal, que la televisión pública (por lo menos el canal internacional) no ha mencionado las palabras atentado, ataque, asesinato/asesinados, sino se ha referido al atentado como suceso, vamos, igual que si hubiera habido un accidente de tráfico o se hubiera caído el tejado de una casa, además de que a los caídos en atentados y/o ataques en misiones internacionales no les otorgan la Cruz de Mérito con distintivo rojo (se da entre otros a los caídos en combate o atentado terrorista), sino la de inferior categoría de distintivo azul (para misiones internacionales), por lo que los fallecidos son perjudicados en sus expedientes así como sus herederos, ya que la de distintivo rojo tiene aumento de la paga (y por tanto, de la pensión a viudas, huérfanos y otros derechohabientes).
Además, es tanta la hipocresía y demagogia gubernamental, que ayer, justo ayer, el presidente del gobierno en una reunión que tuvo con los secretarios generales de los sindicatos UGT y CC.OO. les dijo textualmente lo siguiente: "Si fuimos capaces de sacar las tropas de Irak, lo seremos de acabar con el empleo precario". Por supuesto los sindicalistas se quedaron con la boca abierta y no supieron si reírse de la estupidez o llorar de vergüenza.
Vamos, como decimos por aquí, la cosa es "p'a mear y no echar gota".
Tal vez, (esto lo digo a título personal) el atentado de ayer haga que se adquiera adquieran más sistemas Searchers para las fuerzas desplegadas en Líbano.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

Mensaje por Fallero el Lun Jun 25, 2007 11:38 am

Que se puede decir de Zapatero que no sepamos?

Talvez para los israelies del foro que no conocen el guion de la pelicula aun puedan sorprenderse pero los españoles ya nos sabemos bien el texto.
Zapatero no gana sino que tiene alianzas con todo aquel que le pueda dar un voto,pactaria con Satanas si fuera necesario y luego tendria buen talante con los angeles y no digo con el Eterno por no ofender a los judios y no nombrar a D´os en vano,este tipo es un camaleon,yo le he visto prometer trabajo en una mina en Asturias y luego decir que las minas tenian que cerrarse el mismo dia ante auditorios diferentes,
Capaz de pactar con partidos que no desean la unidad territorial de la nacion,asi gobierna en lugares donde no gano jamas elecciones como Galicia,Cantabria o Baleares por ejemplo,sin embargo en muchos lugares de España su caida es vertiginosa,en Valencia,mi tierra se le detesta sin ambages y si continua en el mismo plan su partido terminara en poco años desapareciendo,sus politicas nos resultan sorprendentes cuando no indignantes,veremos dentro de un año en las proximas elecciones,no olvidemos que el atentado del 11 M fue quien le dio la victoria pero ya es mucho lo que hemos tenido que soportar con el.
Negociaciones con ETA donde se puso en peligro la soberania nacional y que concluyeron con un atentado brutal 1.000 kg de explosivos en la T4 de Barajas,derogación del PHN que dejo sin recursos hidricos a todo al arco mediterraneo y un partidismo claro en favor de las regiones que le son afines en contra de los intereses generales de la nacion.Esperemos que las urnas le den un legitimo puntapie en su trasero del buen talante y que un gobierno nuevo enderece el timon de la politica del pais.
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Re: Conflicto Israel - Líbano - I Parte

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