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El programa para dotar a la Heyl Ha'Yam (Marina Israelí) con una nueva clase de submarinos mas grandes y capaces que los Clase Gal, se …

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¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pagano el Lun Jun 25, 2007 10:23 am

Se mueve ficha entre Israel y la OTAN para que las distintas ramas de Tzahal participen en operativos de la OTAN
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1182409630518&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Especialmente en lo referente a:
- adiestramiento,
- doctrina,
- interoperabilidad.
Quien sabe, a lo mejor dentro de dos años veo sobre mi casa en las cercanías de la base de Albacete volar dentro de los cursos TLP a los Sufá o Ra'am israelíes. :HHA:
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Shomer el Lun Jun 25, 2007 9:13 pm

pagano escribió:Se mueve ficha entre Israel y la OTAN para que las distintas ramas de Tzahal participen en operativos de la OTAN
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1182409630518&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Especialmente en lo referente a:
- adiestramiento,
- doctrina,
- interoperabilidad.
Quien sabe, a lo mejor dentro de dos años veo sobre mi casa en las cercanías de la base de Albacete volar dentro de los cursos TLP a los Sufá o Ra'am israelíes. :HHA:

Shalom Pagano! ... Quizás no haya que esperar tanto, pues de hecho, Tzahal participa en varios ejercicios de la OTAN... El año pasado, la Heyl Ha'Avir envió varios F15I Ra'am a Sardinia (Italia) a participar en los Ejercicios Spring Flag 2006, no recuerdo si Espania participo en ellos, pero habia aeronaves de EEUU, RU, Italia, Francia y alguno mas!

La Heyl Ha'Yam también participo el año pasado en unos ejercicios en el Mar Negro y creo que al terminar los mismos, una F-100 de la Armada Española estuvo de visita en Haifa! ... En esos ejercicios participaron fuerzas de España, Italia, Grecia, Turquía y Alemania! ... Tambien hubo ejercicios entre los Dolphin israelies y los U212 alemanes!

Hubieron también maniobras en el Mar Rojo con armadas europeas, recuerdo la visita de varios buques de guerra de minas a Eilat, también hubo ejercicios conjuntos en Active Endeavour, en el 2006 o 2005!

Ni hablemos de la cantidad de ejercicios que se hacen con las FAS norteamericanas, aunque en este caso fuera del contexto de la OTAN! ... Dicho sea de paso, los ejercicios de defensa aérea que se hicieron con EEUU (en Israel) duraron todo un año por su complejidad!

Saludos!

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pagano el Mar Jun 26, 2007 7:04 am

También hubo maniobras conjuntas de la Fuerza Permanente de Cazaminas en el Mediterraneo de la OTAN (con uno de nuestros cazaminas) con la HHY.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Ariel81 el Mar Jun 26, 2007 4:29 pm

ninguna f100 estuvo nunca en haifa

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Shomer el Mar Jun 26, 2007 4:46 pm

ariel81 escribió:ninguna f100 estuvo nunca en haifa

No estés tan seguro... Acabo de leer que la F-103 Blas de Lezo estuvo en Haifa en junio del año pasado como parte de las maniobras Cooperative Mako!



Saludos!


Última edición por el Mar Jun 26, 2007 5:04 pm, editado 1 vez

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No tienes razon

Mensaje por Salcedo el Mar Jun 26, 2007 4:47 pm

ariel81 escribió:ninguna f100 estuvo nunca en haifa

No tienes razón, una F-100 estuvo en haifa
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Shomer el Mar Jun 26, 2007 5:17 pm

Los ejercicios Cooperative Mako fueron los primeros de la OTAN en los que participó la Heyl Ha'Yam (Armada Israelí), la F-103 era el buque insignia y estaba al mando del Contraalmirante Teodoro López Calderón!

Saludos!

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pagano el Mar Jun 26, 2007 5:45 pm

salcedo escribió:
ariel81 escribió:ninguna f100 estuvo nunca en haifa

No tienes razón, una F-100 estuvo en haifa
Tanto es así, que incluso en la web oficial de Tzahal se puso una hermosa fotito de nuestra efesien en dicho puerto israelí.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Ariel81 el Mar Jun 26, 2007 8:03 pm

pues no sabia:oops: :oops: :oops:

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¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pablo el Miér Ene 23, 2008 1:20 pm

Como pais democrático podría integrarse perfectamenten en la OTAN, lo único que lo impediría sería las resoluciones de la ONU que Israel ignora o pasa por alto, además de los graves problemas que conllevaría a que Israel se integrara de pleno en la OTAN. Luego también habría que examinar si verdaderamente Israel quiere formar parte de la OTAN, aliados le sobran, teconología otro tanto de lo mismo por lo tanto ¿para que necesitaría ser miembro de la OTAN?.....Bueno dejo esta post a ver que opinan ustedes.

Saludos.-
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pagano el Miér Ene 23, 2008 1:23 pm

Si en teoría Israel puede por sí sola contra sus enemigos, dentro de la OTAN tiene un apoyo estratégico que le ayudaría a hacer frente a sus problemas con sus vecinos (desde luego haría pensar dos veces a sus enemigos reales o potenciales antes de pensar en atacar a Israel).
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Salcedo el Miér Ene 23, 2008 1:28 pm

Ya lo hemos dicho en varias ocasiones, el ingreso de Israel en la OTAN, sería importantísimo, por muchos motivos que podríamos enumerar pero que están en la mente de todos.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por El Bunker el Miér Ene 23, 2008 1:38 pm

A mi no me gusta la Idea, como aliado, o soccio si, pero como miembro permanente no, tenemos que tomar en cuenta que si entramos, se tendria que dar lista de todo nuestro armamento, entre el que esta el nuclear.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Pagano el Miér Ene 23, 2008 2:42 pm

Sólo estamos obligados a dar a conocer el material declarado en los acuerdos FACE, no nuestras existencias de munición o los sistemas fuera de los acuerdos FACE, que por cierto, Rusia se ha salido de dicho acuerdo y por tanto, puede ser considerado a partir de dicha salida como papel mojado.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Marcelo el Jue Ene 24, 2008 12:22 am

AZNAR Y LA OTAN..

El ex presidente del Gobierno español Jose María Aznar se mostró partidario de la entrada de Israel en la Organización de la Alianza Atlántica (OTAN) en un discurso que pronunció hoy en esta localidad al norte de Tel Aviv.

'Soy partidario de que países como Israel, Japón y Australia entren en la Alianza Atlántica porque defendemos los mismos valores', apuntó Aznar en su intervención en la octava edición de la Conferencia de Herzlya, el principal foro de debate de este país.
El ex presidente del Gobierno español subrayó que 'creo en Occidente' y que 'considero a Israel parte integral de Occidente', lo que provocó el aplauso de los asistentes, antes de cargar contra lo que calificó de 'expansionismo del radicalismo islámico'.

Puso como ejemplo de ese fenómeno el sur de El Líbano y Gaza, y destacó la 'necesidad de cooperar juntos frente a esta amenaza'.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Adrian Pozo el Jue Ene 24, 2008 1:01 am

Bueno, con esos nuevos mienbros, si son aceptados, habra que cambiarle el nombre a la organizacion. No estaria nada mal el ingreso a la OTAN.

Una cosa, con el aumento de las comunidades arabes en Europa debido a la inmigracion, no creen que estos ultimos harian una gran campania en contra del ingreso de Israel a dicha organizacion?

Saludos

Pd: Pedonen mis faltas de ortografia uso un sistema que recien estoy aprendiendo a usar.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Gravedad el Jue Ene 24, 2008 5:46 am

Yo replantearía la pregunta ¿debe la OTAN pedir la inestimable ayuda de Israel?. ¿Por qué no hacer una organización que tenga vínculos militares sin necesidad de una integración profunda?. ¿Acaso la OTAN es creible como conjunto armónico y con una cadena de mando confiable?. Después de todo la OTAN pocos "tiros" ha pegado a excepción de las "batallitas" en Afganistán (y en esto no incluye a los EE.UU).
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Israel Moraga el Jue Ene 24, 2008 2:30 pm

Creo que si la integración a la OTAN trae beneficios a Israel, este debe aprovechar la oportunidad de granjearse un extra de seguridad, obvio que hay que evaluar el costo-beneficio, pues si la ganancia es minima y el compromiso de Israel para con sus nuevos alidos es mayor, ¡¡¡Naranjas!!! mejor esta así, en casos como este en Nicaragua decimos: "El buey solo, bien se lame".

Sobre todo Israel debe asegurarse no le hagan zancadillas como la que origino el caso Pollard, compartir información sin restricciones cuando esta contenga elementos que indiquen peligro para al menos un consocio del Tratado.

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Israel Moraga el Vie Ene 25, 2008 3:14 pm

Israel es aliado USA, ¿no hay bases militares USA en Israel?

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Shomer el Vie Ene 25, 2008 3:58 pm

israel moraga escribió:Israel es aliado USA, ¿no hay bases militares USA en Israel?

Israel Moraga.

Saludos Israel.. En Israel no hay bases de EEUU, pero es posible que en el futuro próximo comiencen a entrenarse en el Neguev a los Marines camino a Irak..

Con respecto a la integración de Israel a la OTAN, hace un par de años hubiera contestado con un NO rotundo, pero hoy por hoy no estoy tan seguro..

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Elder el Vie Ene 25, 2008 5:17 pm

Obviamente es un tema político, pero militarmente también plantea muchos problemas.

¿Estaría dispuesto Israel, a depender operacionalmente del JFQ Nápoles. en una operación como la del Líbano 2006?

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por El Bunker el Vie Ene 25, 2008 5:27 pm

Tenia entendido que hay marines estacionados en Israel, pero como entrenamiento, es decir, no tienen bases "militares" .. estoy en lo correcto ¿?

Por lo demas, creo haber visto en militaryphotos.net un par de fotos de eso . !
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Elder el Vie Ene 25, 2008 5:30 pm

La MEU que está desplegada en el Mediterráneo, si la situación política lo aconseja, suele entrenarse con fuerzas israelíes, como de otros países. Nada más.

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por Shomer el Vie Ene 25, 2008 5:51 pm

elder escribió:¿Estaría dispuesto Israel, a depender operacionalmente del JFQ Nápoles. en una operación como la del Líbano 2006?

Saludos Elder.. Hay un oficial naval israelí asignado en forma permanente al cuartel en Napoli, por otro lado, el pertenecer a la OTAN no te obliga a depender de las "decisiones" de la misma, ejemplo de ello son las intervenciones de EEUU en todo el mundo, los franceses en Africa, los británicos en Malvinas, los turcos en el Kurdistan..

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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

Mensaje por El Bunker el Vie Ene 25, 2008 5:58 pm

Pero igual significaria una presion mas ... no se, pero a mi no me gusta ... tu sabes, la presion aumentaria sobre las idf, y nos amarraria mas las manos.
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Re: ¿Debe ingresar Israel en la OTAN?

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