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Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por El Bunker el Jue Ago 16, 2007 5:55 pm

marcelo escribió:fueron necesarios tantos asentamientos?,no hubiera sido mejor pequeñas bases militares, y no ilusionar a la gente, como paso en el sinai, y ultimamente con gaza.sabiendo que con el tiempo van a perder todo, aunque les den una compensacion economica, no hubiera sido mejor como dijo Ben Gurion conquistar el Negev.


Porque tu sabes que los religiosos son muy gritones y en el unico lugar donde se iban a quedar tranquilos era alla . Ademas, la mayoria no tiene plata para comprarse una casa en cualquier ciudad Israeli, recuerda que vivir en un asentamiento era una ganga, pagabas una porqueria en impuestos y construirte una casa era mucho mas barato que hacerla en cualquier ciudad Israeli
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Pagano el Jue Ago 16, 2007 6:26 pm

Porque tu sabes que los religiosos son muy gritones y en el unico lugar donde se iban a quedar tranquilos era alla . Ademas, la mayoria no tiene plata para comprarse una casa en cualquier ciudad Israeli, recuerda que vivir en un asentamiento era una ganga, pagabas una porqueria en impuestos y construirte una casa era mucho mas barato que hacerla en cualquier ciudad Israeli
Nosotros (los españoles) también nos hemos llevado una buena pasta con los asentamientos ya que uno de los principales proveedores de módulos prefafricados de casas era una empresa española que no daba a basto en su población para servir los módulos durante las campañas de colonización de Gaza y Cisjordania en los años 80.
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Marcelo el Jue Ago 16, 2007 8:09 pm

bunker amigo, tu que opinas?politicamente,era necesario, no se podia haber hecho otra cosa que luego no costara tanto negociar?..saludos
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por El Bunker el Jue Ago 16, 2007 10:43 pm

marcelo escribió:bunker amigo, tu que opinas?politicamente,era necesario, no se podia haber hecho otra cosa que luego no costara tanto negociar?..saludos


pues hacer cercos militares, y no habitados con personas ... cosa que fuese irse de un dia para otro, y evitarse el problema con todos los religiosos .
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Vie Ago 17, 2007 5:44 am

Porque tu sabes que los religiosos son muy
gritones y en el unico lugar donde se iban a quedar tranquilos era alla
. Ademas, la mayoria no tiene plata para comprarse una casa en
cualquier ciudad Israeli, recuerda que vivir en un asentamiento era una
ganga, pagabas una porqueria en impuestos y construirte una casa era
mucho mas barato que hacerla en cualquier ciudad Israeli
relativo,el bunker,muchos de los colonos,son gente venida de paises anglosajones,te aseguro,por conocimiento de causa,que plata no les falta,van a vivir ahi por sionismo,otros si,por cuestiones economicas

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Shomer el Vie Ago 17, 2007 6:46 am

A la mayoría de los colonos les importa un comino el hecho de que la tierra sea mas barata, pues tierras baratas también se consiguen en el sur y en Ramat HaGolan!

Esa gente se mete a vivir en plena boca del lobo por ideales! ... Saludos!

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Vie Ago 17, 2007 2:25 pm

shomer,vos viste la asquerosidad que es el sur?y el tipo de gente que ahi vive?vos viste lo lejos que queda ramat hagolan del mundo civilizado??

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Marcelo el Vie Ago 17, 2007 3:39 pm

para los que no vivimos en Israel, nos puedes explicar que tipo de gente vive en el sur, y que es ramat hagolan?
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Shomer el Vie Ago 17, 2007 4:06 pm

marcelo escribió:para los que no vivimos en Israel, nos puedes explicar que tipo de gente vive en el sur, y que es ramat hagolan?

No te tomarás en serio los disparates racistas que escribe Ariel no? Con respecto a la gente que vive en el sur, en general es la menos desarrollada, por lo general de origen oriental, además de beduinos, etiopes, etc!

Ramat HaGolán son los altos del Golán, al noreste de Israel... Un lugar bellisimo, ideal para aquel que desea el contacto con la naturaleza y la vida tranquila, además de que el clima es ideal!

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Marcelo el Vie Ago 17, 2007 10:59 pm

Los habitantes de ramat hagolan, seran los proximos evacuados, como los colonos de gaza?
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Sáb Ago 18, 2007 5:02 am

No te tomarás en serio los disparates racistas que escribe Ariel no? Con respecto a la gente que vive en el sur, en general es la menos desarrollada, por lo general de origen oriental, además de beduinos, etiopes, etc!

de disparate no tiene nada,vos mismo lo dijiste,con los niveles culturales,economicos mas bajos,con la desocupacion mas alta,niveles de delincuencia mas altos que la media del pais,etc,ademas de la lejania

Ramat HaGolán son los altos del Golán, al noreste de Israel... Un lugar bellisimo, ideal para aquel que desea el contacto con la naturaleza y la vida tranquila, además de que el clima es ideal!

nadie dice que no,pero estas lejos de los centros de poblacion ,la unica "ciudad" del golkan,es katzrin,una insignificancia de menos de 10 mil habitantes,digamos,haifa,la ciudad grande mas cercana,deben ser como 2 horas de viaje en auto,ademas,que en esa zona,no abunda el trabajo

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Galilea

Mensaje por Salcedo el Sáb Ago 18, 2007 3:21 pm

Para eso esta el estado, para minimizar o eliminar el problema y crear fuentes de riqueza.

Lejos de los centros de población :shock: Que pasa, que la gente tiene que vivir en Haifa, Tel-Aviv o Jerusalém. Karmiel(45.000 habitantes) no es población, Tiberiades con(40.000) tampoco lo es, Zefat(28.000). La Galilea, como principio sionista, tiene que ser repoblada como premisa fundamental.Un saludo
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Shomer el Sáb Ago 18, 2007 3:37 pm

marcelo escribió:Los habitantes de ramat hagolan, seran los proximos evacuados, como los colonos de gaza?

Solo en el caso de se produjera un tratado de paz con Siria que incluya devolución de tierras!

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por El Bunker el Sáb Ago 18, 2007 5:56 pm

Ummm, no me parece! ... Yo creo que la mayoría de los que quieren estudiar fuera de Israel lo hacen por razones de costo en países de Europa Oriental, como Hungria, Chequia, etc... que es donde justamente papá puede comprarles o alquilarles una propiedad!

Antes, cuando Europa Oriental no era accesible, muchos estudiaban en Gran Bretaña, Italia o Francia, por lo que yo no veo que la elección vaya de la mano de las simpatías o falta de simpatías personales hacia Europa!

De cualquier forma, son pocos los que estudian fuera de Israel, y cuando lo hacen es a causa de que no han logrado ingresar a la universidad israelí que deseaban a causa de los cupos limitados que existen!


Si, pero no me niegues que existe mucha mas estima por estudiar y/o vivir en america del norte que en europa ... y si es que no se logra es por motivos economicos.
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Shomer el Sáb Ago 18, 2007 10:36 pm

el_bunker escribió:Si, pero no me niegues que existe mucha mas estima por estudiar y/o vivir en america del norte que en europa ... y si es que no se logra es por motivos economicos.

Por supuesto! ... En la cultura israelí, especialmente en la cultura mizrají, la american way of life es el ideal de vida y el modelo a emular... el eterno querer y no poder!

A medida que el pueblo israelí se va enriqueciendo, se vuelve más y más individualista y el modelo de solidaridad social, que en una época fue ejemplo para el mundo, se va diluyendo en un materialismo galopante... Una pena!

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Sáb Ago 18, 2007 10:39 pm

salcedo,incluso de esos lugares no es cerca,por otro lado,el trabajo,esta en las grandes ciudades

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Europa

Mensaje por Salcedo el Sáb Ago 18, 2007 10:42 pm

por mas aires que se den,europa tiene muy poco peso,en la escena internacional
Bueno…. Bueno…tampoco se puede despreciar a Europa así como así. Que hay antisemitismo, claro está, que se lo pregunten a los judíos Franceses o Ingleses. El último caso en Bosnia contra los aficionados del Hapoel, al grito todo el estadio “Auschwitz” “Auschwitz”.
Pero a pesar de este fenómeno ¿Cómo es posible que cada vez más judíos emigren a Alemania?.

Y digo lo de no menospreciar a Europa, simplemente por cuestiones económicas. Datos del 2006-
Exportaciones de Israel a toda América latina.-1.100 millones de $
Exportaciones de Israel a Gran Bretaña.- 1.450 millones de $
A Francia.-704 millones $
A Bélgica.-843 millones $
A España.-645 millones $
Total de exportaciones a la U. E.- 8.700millones de $
Resumiendo.- 36% del total a la UE, 30 % a EEUU, 18 % a Asia.
Ariel, Europa si tiene peso en la escena Internacional.- Un saludo
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Sáb Ago 18, 2007 10:44 pm

mm,obvio que peso tienen,pero mucho menos de el que creen.

judios que emigran a alemania o rusos que desentierran algun antecesor judio para irse a israel o alemania? no es lo mismo

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Galilea

Mensaje por Salcedo el Sáb Ago 18, 2007 11:05 pm

salcedo,incluso de esos lugares no es cerca,por otro lado,el trabajo,esta en las grandes ciudades
Ariel, no es disculpa lo que dices, y no lo es, porque Israel tiene poco más de 21.000Km2 y las distancias son ridículas. Eso sí, las fuentes de trabajo…..pues muy sencillo, lo mismo que se esta haciendo con la industrial militar con dirección al Negev…se hace con otro tipo de industria con dirección a la Galilea, a la vez que se la dota de carreteras y servicios. Simple teoría sionista, que encima de crear Estado, se elimina la saturación del Sharon.-Un saludo
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Salcedo el Sáb Ago 18, 2007 11:20 pm

Amigo Ariel, hay que hablar de realidades. Si a la población de Israel le preocupa enormemente la incertidumbre de vivir con el temor de la próxima guerra; también la sociedad le preocupa el fenómeno de la emigración y la escasa inmigración. Israel está en permanente construcción y todos, todos, tienen que echar una mano. Y no estar en permanente crítica con todo hijo de vecino, como dicen en mi pueblo.-Un saludo
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por El Bunker el Dom Ago 19, 2007 6:53 am

Bueno…. Bueno…tampoco se puede despreciar a Europa así como así. Que hay antisemitismo, claro está, que se lo pregunten a los judíos Franceses o Ingleses. El último caso en Bosnia contra los aficionados del Hapoel, al grito todo el estadio “Auschwitz” “Auschwitz”.

La mayoria de los hinchas son unos payasos ... lamentablemente esto se da con demaciada frecuencia en el futbol europeo

Pero a pesar de este fenómeno ¿Cómo es posible que cada vez más judíos emigren a Alemania?.

Wow ... si bien es cierto que la comunidad judía a crecido mucho en estos 15 años ... no quiere decir que sea porque el pueblo judío sienta afinidad por europa o por Alemania

Tomemos en cuenta que

1) Alemania es el unico pais que da "ayudas" extras a la inmigracion judía a ese pais

2) La gra mayoria de los judíos que llegan a alemania poca o ni una relacion con su pueblo o religion ( lei una entrevista a un rabino en la DW donde contaba que la mayoria de los nuevos inmigrantes no sabian nada de la comida Kosher o de como respetar el Shabbat.

3) La comunidad judía de Alemania esta casi totalmente financiada por el estado ( y por ende sus organisaciones de ayuda ) ... de hecho practicamente todas las nuevas sinagogas de Alemania estan construidas con fonfos locales ( me pregunto yo ... para que construyen tantas y tan modernas sinagogas, si en unos años mas van a ser quemadas ... de nuevo . Evil or Very Mad )

4) Buena parte de los "inmigrantes" quew hay en Alemania, son judios de USA o de america que viven un tiempo alla, y luego vuelven a sus paises ...

No quiero ser aguafiestas ... pero al menos en mi percepcion, irse a vivir a europa seria un error muy grande para mi dignidad e integridad ... tanto fisica, como espiritual y religiosa


Y digo lo de no menospreciar a Europa, simplemente por cuestiones económicas. Datos del 2006-


Es certo el principal cliente de nuestros productos son las naciones de la UE :irked: . Pero gracias a los boicots que hacen en contra de nuestros productos ... Israel esta abrindose camino en mas mercados, como es el Latinoamericano y el Asiatico -

Ariel, Europa si tiene peso en la escena Internacional.- Un saludo


Poder economico si, y mucho ... pero al menos para Israel el poder politico es poco ... porque el gobierno Israeli ignora lo que pida ( y a veces descaradamente exige ) que Israel haga.
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Ariel81 el Dom Ago 19, 2007 7:30 am

porque Israel tiene poco más de 21.000Km2 y las distancias son ridículas.

relativo,si bien las distancias son cortas,por el echo de ser montanioso y el transito,los viajes tardan mucho

Eso sí, las fuentes de trabajo…..pues muy sencillo, lo mismo que se esta haciendo con la industrial militar con dirección al Negev…se hace con otro tipo de industria con dirección a la Galilea, a la vez que se la dota de carreteras y servicios

estamos de acuerdo,deberia hacerse,mientras tanto no se hizo

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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Salcedo el Dom Ago 19, 2007 7:51 am

El Bunker, tú análisis es muy superficial y está lleno de buenas intenciones, pero de escasa realidad.
El mercado latinoamericano es hoy por hoy residual y gracias a los amigos Venezolanos, Bolivianos y Ecuador, Israel a bajado sus importaciones.

La comunidad judía Alemana, principalmente Rusos, sigue aumentando considerablemente. No quieren emigrar a Israel, porque hay posibilidades de perder la vida.
Los judios americanos, no emigran a Israel y los latinos lo hacen a España.
El poder político va aparejado al económico. No lo olvides.-Un saludo
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por Salcedo el Dom Ago 19, 2007 7:53 am

Queria decir "Los judios americanos no emigran a Alemania", por no hacder ni emigran.
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

Mensaje por El Bunker el Dom Ago 19, 2007 8:51 am

El mercado latino americano es hoy por hoy residual y gracias a los amigos Venezolanos,Bolivianos y Ecuador, Israel a bajado sus importaciones.

Estaba citando solo un ejemplo ... de hecho hay conversaciones para tener un tratado de libre comercio entre Israel y el Mercosur.

Por lo demas, es sabido por todos que Israel ha intentado masificar las direcciones de sus exportaciones desde del año 2000

La comunidad judía Alemana, principalmente Rusos, sigue aumentando considerablemente.No quieren emigrar a Israel, porque hay posibilidades de perder la vida.

A otro perro con ese hueso ... de hecho, hay mas muertos por accidentes de trafico en Israel que por atentados.

Por lo demas, Israel es un lugar bastante mas seguro y digno para vivir para un judio, por sobre todo si es religioso. Los inmigrantes de alemania no se an porque vivien una vida sin mayores problemas del tipo economico. Por lo demas, lei hace unas semanas que la agencia judia quiere poner oficinas en Alemania.

Los judios americanos, no emigran a Israel y los latinos lo hacen a España.

Ahhh si ? ... a España ????? .... no, la mayoria se va a Israel o si no a Norteamerica. De hecho sabias que mas o menos la mitad de la comunidad judia de chile se fue a Israel ??

Los judíos americanos laicos no suelen emigrar, y si lo hacen lo hacen a paises como australia o Canadá

El poder político va aparejado al económico. No lo olvides.-Un saludo

Si, pero en europa la cosa es diferente, para ser honestos en medio oriente a nadie le importa lo que diga la UE ( o al menos no acatan lo que "exige" )
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Re: Israel.. Economía, Sociedad y Desarrollo

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