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Helicópteros de la HHA

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Colombiano el Sáb Abr 18, 2009 6:08 pm

Shomer escribió:Los colombianos están interesados en una versión similar a la que aparentemente llamarían Arpía IV.. aunque no llevarían equipos de EW tan sofisticados debido al tipo de amenazas que ellos tienen..


Aca en Colombia, como lo que se vive es un conlicto iregular, a los Arpia IV les pondran unos cohetes rafael, estos ya tienen 4 ametralladoras, dos en el exterior (fijas) y otras dos operados desde el interior de la nave.

Aca les dejo las fotos de nuestros Arpias 3





El credito es del amigo ct-nemo del foro fuerzas militares para los que le interese.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Admin el Sáb Mayo 02, 2009 6:24 pm

Helicópteros S-70 Yamshuf del 123 Escuadrón.. El 123 dispone de una veintena de estos aparatos en la Base Hatzarim




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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Dom Mayo 03, 2009 5:34 am


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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Sefardí el Mar Mayo 26, 2009 9:27 am

He leído en Espejo Aeronáutico que en Israel se va a fabricar bajo licencia el helicóptero multipropósito Hal Dhruv de la India. Alguien en el foro puede confirmar esta noticia, y de ser cierta puede significar esto la búsqueda de otros socios más fiables con respecto a Estados Unidos, digo esto al hilo de las noticias de que los norteamericanos estarían poniendo trabas a Israel para la adquisición del F-35 y del F-15SE, del F-22 ni hablamos eso sería demasiado soñar.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Mar Mayo 26, 2009 11:33 am

El Dhruv ya esta en servicio en Israel en áreas civiles, pero la veo difícil que se integre a la HHA a pesar de que la aviónica del helicóptero es fabricada en Israel, de hecho, en la expo de Le Bourget, había un Dhrub expuesto en el stand de Israel Aerospace Industries..



Obviamente los indios quieren contratos de retorno frente a la millonada que se gastan año a año en equipos israelíes y presionan por ventas de equipos de ellos..

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Pagano el Mar Mayo 26, 2009 7:03 pm

Que no es otra cosa que una copia sin licencia del MBB BK117.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Fellopelo el Dom Mayo 31, 2009 7:33 am

El presidente Obama bloquea la venta de Helicopteros AH-64D BLOCK II a Israel

The Obama administration has blocked Israel's request for advanced U.S.-origin attack helicopters.
Government sources said the administration has held up Israel's request for the AH-64D Apache Longbow attack helicopter. The sources said the request was undergoing an interagency review to determine whether additional Longbow helicopters would threaten Palestinian civilians in the Gaza Strip. "During the recent war, Israel made considerable use of the Longbow, and there were high civilian casualties in the Gaza Strip," a source close to the administration said.

The Israel Air Force has also requested U.S. permission to integrate the Spike extended-range anti-tank missile into the AH-64D. Spike ER, developed by the state-owned Rafael Advanced Defense Systems, has a range of eight kilometers and was installed on the Eurocopter Tiger and AgustaWestland A129 helicopters.
The sources said the deployment of Spike would require integration into the Longbow's millimeter-wave fire control and acquisition system. They said this would require permission from both Boeing and the U.S. government.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Dom Mayo 31, 2009 8:24 am

Pura propaganda política de la administración Obama frente a la comunidad árabe! .. La realidad es que Israel NO tiene ninguna intención de comprar mas Apaches, decisión que ya se tomó el año pasado, y que ya fue comentada en este foro.. De hecho, en presupuesto previsto el año pasado para los siguientes 5 años no hay nada asignado para nuevos Apaches sino para mejorar los mas antiguos..

Integrar el Spike ER al sistema Longbow SI es importante para la HHA ..

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Salcedo el Dom Mayo 31, 2009 3:00 pm

La realidad es que Israel NO tiene ninguna intención de comprar mas Apaches, decisión que ya se tomó el año pasado, y que ya fue comentada en este foro
Asi es...pero es que ese Obama no me gusta un pelo, ya lo dije antes de ser elegido y lo he dicho muchas veces, ese "populísmo" en política es un buen recurso pero bombas de fogueo.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Elder el Sáb Jun 06, 2009 8:26 pm

Pues sí, raro parece que Israel busque más Apaches, tras el fiasco de Líbano en 2006.

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Fellopelo el Sáb Jun 06, 2009 8:37 pm

Elder escribió:Pues sí, raro parece que Israel busque más Apaches, tras el fiasco de Líbano en 2006.


Es cierto, pero los apache A (recibidos ex-USAFE en 1993 ) estan llegando al fin de sus vidas operativa y a pesar del tropeson del 2006, el apache se ha mostrado siempre como una maquina soberbia y a pesar de lo caro que es de operar, sus cualidades valen oro a la hora de combatir, es de recordar, que el apache en Israel ha participado con exito en Gaza, Judea y Samaria, y el Libano en reiteradas veces, incluyendo en el 2000.


La nesesidad de comprar nuevas unidades es indudable
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por José Luis Ch. el Sáb Jun 06, 2009 8:49 pm

Bueno, pero dependerá de las circustancias:

- Si son nuevos de fabrica, lo más probable es que la Boeing y los congresistas de Seattle pongan al mesias contra la pared por bloquear un contrato que dará puestos de trabajo a familias americanas.
- Si son usados (lo que se me antoja más probable, por que comprar nuevos es casi un robo), veo una negociación entre las partes y el interes de cada (tal vez el Army no quiere entregar helicopteros que le sirven todavía, o que las empresas americanas no quieren que Israel modernize los Apache con su avionica y sus misiles Spike, ya que le restaría mercado a sus Hellfire...).

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Dom Jun 07, 2009 5:39 am

Elder escribió:Pues sí, raro parece que Israel busque más Apaches, tras el fiasco de Líbano en 2006.

Fiasco..

Pero que fiasco?

No hubo ningún fiasco, simplemente el Longbow era un helicóptero nuevo en la HHA, muy complejo y con mucho equipamiento israelí integrado.. por lo que hubo problemas con el mantenimiento y la disponibilidad para el combate de los mismos, además de que las tripulaciones no estaban aun experimentadas..

La razón por la que no se compran mas es simple: En la HHA ya hay una buena flota de helos de ataque, tanto Cobra como Apache, mientras que el déficit en helos de transporte es grave y evidente, por lo que se optó por una solución intermedia, o sea, se transforma toda la flota de Blackhawks a la versión de ataque y se adquieren mas de los mismos..

Para bien o para mal el Longbow sigue siendo el mejor helicóptero de ataque de occidente, y asi seguirá siendolo por mucho tiempo, pues no hay otro que se le arrime en prestaciones..


Última edición por Shomer el Sáb Abr 10, 2010 5:17 am, editado 2 veces

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Elder el Dom Jun 14, 2009 4:02 pm

por lo que hubo problemas con el mantenimiento y la disponibilidad para
el combate de los mismos, además de que las tripulaciones no estaban
aun experimentadas..

¿Te parece poco?

Mismos problemas que están teniendo los brits con el WAH en Afganistán: mantenimiento, operatividad, problemas con los cacharros electrónicos propios.

El Cobra del USMC es un helo mucho más barato de operar, con mayor operatividad y comparte gran parte de la mecánica con el UH1 (el 85% en sus dos últimas versiones).

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Mariano el Dom Jun 14, 2009 4:39 pm

... No sé si habrá gente en activo que sepan operar con los Cobra...¿no estarán casi todos jubilados?
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Sefardí el Jue Abr 08, 2010 4:30 pm

He estado viendo un video del HAL LCH , el que ha sido su primer vuelo, ¿podría esta aeronave sustituir a los Cobras en la HHA?,lo digo por las estrechas relaciones y la cooperación existente entre Israel y la India, y dadas las exportaciones israelíes los indios pueden pedir reciprocidad para con su industria militar y también planteo esta posibilidad a futuro basándome en el precio, dado que donde vi la noticia aseguraban que su precio final estaría muy por debajo de sus competidores occidentales
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Jue Abr 08, 2010 5:45 pm

Yo creo que si no lograron vender a la HHA el Dhruv a pesar de que la aviónica del mismo es israeli, mucho menos conseguirán que integremos esa lata en lugar del Longbow Apache, que es un aparato con el que la HHA esta familiarizado, además de que es muy pero muy superior, pero bueno, tal como están las cosas con el nuevo muchacho en la Casa Blanca, podria ser que Israel comience a mirar hacia otros horizontes. No en vano, hay 6 Apaches cuya entrega esta "retrasada" desde que el moreno esta de presidente.

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Sefardí el Jue Abr 08, 2010 9:15 pm

Quizás si Shomer,quizás Israel deba abrir nuevos horizontes y no tener un solo provedor,la India puede ser un buen compañero de viaje, no en vano ellos afrontan también un conflicto con el islam y de la misma manera que Israel,tanto con sus vecinos como en el frente interno,además de ser un buen mercado dado su carácter de economía emergente.
Otro país al con el que se debería de estrechar lazos sería la Federación Rusa, ya no existen los problemas ideológicos del pasado ni Rusia estrategicamente tiene las mismas aspiraciones que la extinta URSS.Además,el conflicto del Caucaso les puede llevar a plantearse sus relaciones con el mundo islámico y en ese caso Israel puede sacar tajada colaborando ,por ejemplo, en la lucha antiterrorista.
En definitiva,en el futuro se deberán buscar apoyos nuevos porque los actuales empiezan a dar signos de caducidad.
UN saludo.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Jue Abr 08, 2010 9:29 pm

Saludos Sefardi.. Las relaciones con India son excelentes y hay varios programas en conjunto, y con respecto a Rusia las relaciones nunca estuvieron mejor, al punto de que los rusos nos han comprado incluso UAVs; pero el imperio es el imperio, y siempre es mejor estar bien con ellos..

EEUU es EEUU, y es el que tiene la sartén por el mango por el momento, y aunque las cosas parezcan ahora un poco confusas siguen siendo nuestro mejor amigo y aliado.

No es la primera vez que EEUU e Israel se ven enfrentados y han habido crisis muy serias, la ultima de ellas en la época de Menachen Begin y Ronald Reagan, y en esa época Israel no cedió a las demandas y aun así las relaciones se reconpusieron.

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Sefardí el Vie Abr 09, 2010 10:50 pm

Shomer llamas lata al Druv, entiendo que este no es otra cosa que el BK-117 fabricado por Messerschmitt-Bolkow-Blohm y tras la fusión con Eurocopter esta lo fabricó como EC-145 hasta 1999 tengo entendido.En Estados Unidos se produce desde 2006 por American Eurocopter que es la división de EADS en Norteamérica como UH-72 Lakota, y también fabricado en Japón por Kawasaki. Se trata de un helicóptero ampliamente producido y muy probado, no creo que se le pueda considerar lata. En España sustituyó a los BO-105 en servicio de la Guardia Civil y también es usado por la Policia Nacional,fue utilizado por los servicios forestales contra incendios y te puedo asegurar que dando muy buen resultado por su fiabilidad y maniobrabilidad en zonas de montaña.Teniendole personalmente gran cariño, pues fue en este aparato donde volé por primera vez en el verano de 1989.
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Sáb Abr 10, 2010 5:24 am

No Sefardi.. Yo llamo lata al HAL LCH. Has visto las terminaciones que tiene? el equipamiento que le han integrado? los paneles de los tableros? Quiero pensar que esto es consecuencia del hecho de que el que mostraron es un apurado prototipo y nada mas.

Con respecto al Dhruv, seamos objetivos Sefardí, y concordemos en que NO es un BK-117, sino un diseño indio con asistencia de la Messerschmitt-Bölkow-Blohm (como consultores), que NO es lo mismo; aunque en lo externo ambos se parezcan hay un gran merito de la industria india en ese aparato al punto de que incluso han logrado producir una planta propia superior a la Turbomeca Snecma TM 333 que no querian pero a la que estaban obligados a causa del embargo norteamericano.

Pero, y repito -pero-, no deja de ser un producto de la India, con todos los minus que eso significa, materiales, controles de calidad, spares, servicios, etc etc., por lo que no me extraña que la HHA no lo haya querido como sustituto de los Bell 206 de entrenamiento a pesar de que Elbit, que tiene los derechos de comercialización, lo ofreció en su momento.

Tengo entendido que en Israel hay uno solo y es propiedad de IAI, socio en el proyecto, y que lo utiliza para transporte de sus ejecutivos y como muestrario de ventas.

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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Shomer el Vie Abr 23, 2010 5:42 pm

Imagenes del Battle Hawk, modelo standard en la HHA para todos los Black Hawks en el futuro según lo aprobado en el presupuesto.


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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Sefardí el Vie Abr 23, 2010 9:37 pm

Quieres decir que todos los Black Hawks de la HHA van a ser transformados en helicópteros de asalto Battle Hawk
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Fellopelo el Mar Abr 27, 2010 3:26 pm

Sefardí escribió:Quieres decir que todos los Black Hawks de la HHA van a ser transformados en helicópteros de asalto Battle Hawk

Algo así, tienes que recordar que Israel no es USA, donde existe una cifra de helicopteros de ataque para proteger a los de transporte, La feurza area quiere transformar a los blackhawk en unidades que puedan "defenderse solas" cuando entren a zona de combate, y que no requieran ayuda de otros helicopteros -entiendase apaches y cobras-
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Re: Helicópteros de la HHA

Mensaje por Fellopelo el Mar Jun 29, 2010 9:54 am

Se sabe algo mas de los blackhawk ? ... esta transformacion afecta la cantidad de soldados que puede transportar ? ... se sabe si hay la posibilidad de modernizarlos a la version M ?

Con respecto a los apache, caulculo que deben estar muy gastados, especialmente los 24 adquiridos usados a USA en 1992, los cuales ya tienen entre 29 y 31 años. existe el plan de modernizar estas unidades o se reemplazaran con unidades nuevas ?
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Re: Helicópteros de la HHA

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