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19/5/2007, 18:51 por Leicer

COMANDANTES DE LA HEYL HA'YAM:

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Yohai Ben-Nun 1960-1966
Shlomo Harhel 1966-1968
Abraham Botzer 1968-1972
Benjamin Telem 1972-1975
Michael Barkai 1975-1978
Ze'ev Almog 1979-1985
Abraham Ben-Shushan 1985-1989
Michael Ram 1989-1992
Ami Ayalon 1992-1995
Alex …

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Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 1/9/2008, 21:09

Ver a un hombre muerto en combate es terrible, ver a una mujer es devastador.

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Pablo el 1/9/2008, 21:17

Hay cosas mucho peores que la muerte amigo Israel Moraga, tal vez por eso sea mejor que las mujeres estén fuera de la primera línea de combate, además seguro que serán mucho más útiles que los hombres en muchas tareas..., y que no se tome mi argumento como machista simplemente que contra la naturaleza no se puede luchar.

Saludos.-
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 1/9/2008, 21:19

Tienes razón Pablo, me quede corto en mi comentario, un suplicio prolongado hace ver a la muerte como poca cosa.

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Salcedo el 2/9/2008, 00:49

Sr. salcedo intentare explicarme , las mujeres de armas con las que me he topado me an demostrado sobre manera sus capacidades operativas incluyendo dejarme en ridiculo en mas de una ocasion por negado.

De que acciones de armas hablas...seamos serios.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 2/9/2008, 02:51

¿En qué tipo de Arma sirves Laroca?

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Shomer el 2/9/2008, 09:05

Laroca escribió:Cuando hablo del derecho a luchar y morir me refiero precisamente a eso

Derecho a luchar y morir  sorprendido  ... Desde cuando existe ese derecho?

sorprendido

Y si una mujer es capturada, en vez de pedir la liberación de 500 terroristas, pedirán la liberación de 5.000, y sabes que? Habría que pagar ese precio de inmediato, pues la sociedad israelí no aceptaría que una de nuestras chicas estuviera en manos del enemigo!

El costo político sería enorme! .. No tienes ni idea!


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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Laroca el 2/9/2008, 18:10

Hola Shomer, no discuto los motivos sociales o políticos del porque no deben luchar mujeres en primera linea . Eso es algo que el Sr. marcelo tuvo gusto en explicarme y entendí perfectamente. Me parece muy lógico el que si yo fuera un cargo político o militar, y mia fuera la decisión, haria exactamente lo mismo debido a los perjuicios a la sociedad que acarrearía el que las mujeres lucharan en primera linea.

Lo único que intentaba explicar es que por desgracia no he sabido transmitir sin molestar con mis comentarios, algo que siento mucho es :

Que todas las personas libres pueden decidir o no arriesgar su vida para proteger a su país.
Eso es un derecho que no creo sinceramente que nadie tenga derecho a quitarle a nadie, sea hombre, mujer, etc etc.

Que las mujeres decidan rechazar ese derecho en post de un bien común para la sociedad ya que su captura provocarla un quebranto importante en la sociedad, me parece correcto, pero para mi el derecho a decidir si arriesgas o no tu vida para proteger a tu país no te lo puede quitar nadie sin una justificación muy coherente.

El titulo "derecho a luchar y a morir" es un poco rocambolesco pero simplifica bastante lo que quiero decir.

Para los que han preguntado en que arma sirvo en estos momentos, no sirvo en ninguna por motivos x el que 99,9999 % de la gente que me rodea es policía, militares, freelance, escoltas, etc.. muchos de ellos mujeres y para desgracia de mas de uno mas que capaces en su labor, incluso he sido testigo algún caso de problemas graves por ser una mujer mas competente que sus homónimos masculinos, lo cual estos se tomaron bastante mal por cierto.

Para acabar quiero aclarar que es solo una opinión personal, entiendo, después de la explicación del Sr. marcelo, al cual aprovecho para agradecérselo, el motivo por el cual las mujeres no están en primera linea .

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¡Mujer, mujer!

Mensaje por Corsario Español el 3/9/2008, 01:27

¡Amigos!:

Hay mujeres en todos lados.

No podemos poner en duda la valía de la mujer para muchos puestos de trabajo. Y sólo un... yo que sé, se permitiría el lujo de menospreciarlas como personas.

La mujer tiene una gran capacidad de sufrimiento y de sacrificio y, qué duda cabe, de controlar todo lo que se mueve a su alrededor y lejos de sus alrededores.

Eso puede hacerlas molestas a muchos de los que están cerca.

Pero si, como veo que hacéis algunos, hemos de buscar ejemplos del femenino ímpetu, quiero recordaros que en España los hubo, y de los buenos. Si recorremos la Historia desde que Jonás vino a bordo del Leviatán, vamos a encontrar unos cuantos que harían roer la envidia a todos los areópagos del mundo.

Aquí hubo muchas mujeres, marradas (o marranas si queréis decirlo así) muchas de ellas, que no se conformaron con ser costureras sino que supieron morir matando con sus propias tijeras.

La mujer, qué duda cabe, puede ser de armas tomar.

Mirad quienes fueron las ártabras y veréis como las gastaban las antiguas gallegas. No es que no les temblara el pulso; es que daba igual que les temblara.

Mirad quien fue María Pita y veréis como corren todavía los ingleses a escapar de la Coruña.

Mirad, mirad, mirad... y las veréis recogiendo heridos, remendando sus uniformes y sus heridas, empujando a sus hijos al combate aunque después tengan que pasarse años restañando la sangre vertida.

Escuchad los lamentos de los heridos y, en mil lenguas del mundo vais a escuchar el mismo lamento desesperado: ¡Madre!, ¡Mamá!.

Y cuando los hijos mueren, ellas vuelven a parir valerosamente y dan nueva vida a su pueblo.

No nos perdamos en discusiones. Creéis que el enemigo va a pensar “No entremos por aquí que es un batallón de mujeres”.

Además, ¿qué narices es eso de estar en primera línea?. Ellas SON la primera línea de un pueblo.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Corsario Español el 3/9/2008, 01:42

Algún compañero ha preguntado por los grados que han alcanzado las mujeres en el ejército de Israel.

No estoy de acuerdo con eso de que sólo han llegado a ...

Mi adorada GOLDA MEIR, la hija de un modesto carpintero de Kiev, llegó a ser Comandante en Jefe de los ejércitos de Israel.

Y, francamente, además de conseguir 25 Stephan cuando hizo falta conseguirlos para comprar las armas de la Haganah, no tuvo miedo alguno de pelear por los soldados judíos como una loba pelea por sus cachorros.

Seamos leales, amigos. Esta si que fue una Loba por tierra, mar y aire.

Bendito sea siempre el Santo que nos hizo un regalo tan grande.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Gravedad el 3/9/2008, 02:49

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 3/9/2008, 18:12

Recorcholis Cosario Español, esa sí fue una carga cerrada y tienes 1000% de razón.   Victory

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Pablo el 3/9/2008, 19:04

Laroca escribió:

que todas las personas libres pueden decidir o no arriesgar su vida para proteger a su pais .
eso es un derecho que no creo sinceramente que nadie tenga derecho a quitarle a nadie sea hombre mujer etc etc.

Totalmente de acuerdo con lo primero, y en total desacuerdo con lo segundo, a veces los derechos de unos terminan cuando empiezan los de los demás, me explico, una mujer en primera línea traería muchos más inconvenientes que beneficios, puede que haya alguna mujer mucho más hábil y mejor soldado...que la mayoría de los hombres, pero ¿Cuantas?, por eso el riesgo no debe ser asumible ya que las consecuencias en cualquier sociedad serían catastróficas.

Saludos.-
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 3/9/2008, 19:35

Los soviéticos tuvieron excelentes francotiradoras durante la IIGM, también sirvieron en otras ramas y especialidades, las FAR de Cuba tienen mujeres en sus ramas y hubo un Destacamento de defensa AA en Angola donde dieron resultado. Los USA han incorporado a chicas en puestos cercanos a la batalla, miremos en Irak el caso de la muchacha que secuestraron y rescataron, de esto se explotó mucho en la prensa.

Creo que en caso de guerra allende de las fronteras de Israel, pues los hombres son los que deben ir a la ofensiva, pero estando bajo ataque como ya estuvo Israel en la guerra del Yom Kippur que las acciones se desarrollaron dentro de territorio israelí, caballeros allí todos tienen que dar la talla, hombres y mujeres para detener, expulsar y aniquilar a las fuerzas del enemigo.

Dada la situación de Israel, que es blanco constante de ataques terroristas, creo que la primera línea no existe, este es un término de guerra convencional, pues el frente esta en todos lados, incluso en tu casa, y las chicas de Tzahal estan allí, en un ataque ellas deben accionar sus armas y partirle la madre al que este jodiendo.

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Pagano el 3/9/2008, 20:38

Correcto.
Durante la Gran Guerra Patríotica (2ª GM para los rusos), las mujeres fueron muy activas tanto en las unidades de francotiradores como en otras unidades/cuerpos (por ejemplo en las unidades de artellería de cohetes y morteros y en el Smersh y partisanos).
Smersh era la élite de los partisanos.
El nivel de supervivencia era muy bajo (aproximadamente 10-15%) para los francotiradores, partisanos y unidades de lanzacohetes.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 3/9/2008, 20:55

Sobre el Smersh, leí una novela titulada "En el verano del 44", cuando los soviéticos llevan a pija y rincon a los nazis, eran un servicio de contrainteligencia que que le partia la madre a propios y extraños eran las hdp mas temidos del NKVD que ya es mucho decir, las siglas corresponden al acronimo de "Muerte a los Espías".Doñas en las FFAA soviéticas hasta pilotos y tanquistas hubieron y se fajaron duro.

Aqui en Nicaragua en los 80`s ambas tropas contendientes tenian mujeres que a la hora de los tamales pues los pelaban y se los comían, no desmerecian ante nada, ni ante nadie muy buenas combatientes; en la guerra revolucionaria de los 70`s pues resultaron hasta comandantes guerrilleras, el segundo jefe al mando del comando que asaltó el Palacio Nacional el 22 de Agosto del 78, fue una mujer: la comandante guerrillera Dora María Tellez, luego en el 79 comandaba una tropa guerrillera en el deparatmento de León, donde el quemenos pujaba cagaba una lombriz, su arama de combate una ametralladora M30, con la que tocaba sinfonia o hacía cirujías (estudiaba medicina cuando se enlistó en la guerrilla), hoy es disidente de Ortega y sus muchachos.

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Pagano el 3/9/2008, 21:04

Doñas en las FFAA soviéticas hasta pilotos y tanquistas hubieron y se fajaron duro.
Como la famosa Rosa Blanca. Una piloto de caza que estaba a la par de los mejores ases soviéticos.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 4/9/2008, 00:49

Timido Gulp, jejeje, perdón, la embarre, la novela es "En agosto del 44".

"En verano del 44" es una película que trata sobre un adolecente que se enamora de una mujer bella, casada con un combatiente USA de la IIGM, que equivocadamente recibe notificación de la muerte de su esposo, pero el chico de una manera sutil se acerca a ella y logra su sueño dorado acostarse con ella, el marido aparece luego herido, el chico se aparta pero enamorado. Muy buena pelicula. Mil perdones por el equivoco. Ah la novela tambien es buena. :@:

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Corsario Español el 2/10/2008, 17:41

¿Cómo han pasado el Rosh Hashana nuestras muchachas del batallón?.
Tenemos que recordarles que sabemos que están ahí, guardando las espaldas de los nuestros.
A todo el batallón caracal y a todos los miembros del foro, aunque con un poco de retraso, ¡Shaná tovav humetuká!.
¡Hasta despés de la Tregua Sagrada.!
Shalom.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por LaloMo el 12/11/2008, 00:55

SAHALOM!!!!!
Pura Vida !!!!!

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Pagano el 12/11/2008, 01:12

La muchacha que ha camuflado su cara de rojo y blanco, en vez de difuminar la cara, parace que está invitando a un francotirador a que la retrate.
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Shomer el 20/12/2008, 19:10

Un par de imagenes tomadas de gente de la unidad..







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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 6/1/2009, 18:44

Caracal esta en el extremo norte, ¿Esta en Alerta Combativa?

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Salcedo el 6/1/2009, 18:58

Caracal esta en el extremo norte, ¿Esta en Alerta Combativa?
El 33 Batallón "Caracal", pertenece al Comando Sur y creo, que en la actualidad pertenece a la 80 División "Edom". !Alerta!...todo el mundo está en alerta..hasta yo Moragas que no me separo del ordenador y de la TV. Wink
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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Israel Moraga el 6/1/2009, 20:01

ayyy la embarré en la ubicación del Batallón.

Gracias Salcedo por la rectificación.

saludos

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

Mensaje por Shomer el 7/1/2009, 06:32

Caracal patrulla la frontera con Jordania en previsión de filtraciones desde ese lado..

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Re: Batallones Femeninos, La mujer en la unidad de combate

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